moin @alfaben ,
...Ich würde dich bitten in diesem Fall doch mal deinen !! fachlichen !! Kommentar dazu abzugeben...
Wenn es dir weiterhilft werde ich es mal versuchen.
...Beurteile doch bitte einmal das Verhältnis relative Luftfeuchtigkeit zur Raumtemperatur.
Hat er bei 78% RLF und 7°C mehr trockene Luft oder ist das zu feucht?...
Das muss ich nicht, da du uns 2018 doch schon gezeigt hast, dass das sehr gute Reifebedingungen sind...
...In der Zwischenzeit haben die beiden Kameraden ca. 41% an Gewicht verloren.
Wie lange lasst ihre eure Coppa reifen.
Die Voraussetzungen sind von Beginn an ideal.
70% - 75% Luftfeuchtigkeit bei 5°C - 10°C...
Mich wunderte es nur,
warum du es beim Haxentoni auf einmal so hinterfragst und sein Handeln in Frage stellst.
...Da es sich hier um Tiere und nicht um irgendwelche Gegenstände handelt würde ich doch einen gewissen Anspruch an die Ethik und eine entsprechende Vorgehensweise erwarten...
Evtl. hättest dich da besser mal mal vorher mit nem Metzger unterhalten.
...Heuer im Frühjahr hat es auch super geklappt mit der Coppa
https://www.grillsportverein.de/forum/threads/hals-im-darm-coppa.289544/ .
Mußte aber vor 2 Jahren ca. 5kg Sauenfilets in die Tonne entsorgen. Da waren die Bedingungen auch super. Temperatur und Luftfeuchtigkeit alles hat gepasst. Nur der Edelschimmel auf den Filets wollte nicht (trotz neuer Kultur). Meine Vermutung war, daß evtl. die Filets noch zu feucht waren. Seit dem Zeitpunkt trocknet das Fleisch genauso lange wie beim Räuchern. Danach kommt es in die Butte. Die lasse ich wieder trocknen und dann erst kommt das Ganz in die Schimmellösung. Hat bisher super bei Lendchen und bei Coppa funktioniert ...
...Nachtrag: @ottob bisher wurde von mir in diesem Beitrag immer nur fachlich und ohne persönlichen Angriff argumentiert. Dies erwarte ich auch von dir...
Die "Fachlichkeit" vermisse ich ab hier,
als du anfängst dich mit Uschi über Haxentoni zu unterhalten
und nicht mehr mit ihm persönlich komunizierst.
@schweinemami die Frage ist nicht so einfach zu beantworten.
Also ich würde dem @Haxentoni, als Anfänger, empfehlen den Osso Collo in der Küche reifen zu lassen.
Das Problem bei niedrigen Temperaturen ist die Wasserdampfsättigung. Da kann es dem @Haxentoni schnell passieren, daß sein Osso Collo schneller abtrocknet als es ihm lieb ist. Je nachdem welche Wasserdampfsättigung er gerade in seiner Garage hat, abhängig zu dem von anderen Faktoren Luftaustausch etc.).
Unkontrolliert und ohne Erfahrung kann das ganz schnell zum Mißerfolg werden.
Mein Geräuchertes, Osso Collo, Edelschimmel etc. lasse ich je nachdem auch bei 5°C reifen. Allerdings kontrolliert. Ideal dazu sind meine Bierkastenständer. Da kann ich mit Handtüchern die Luftfeuchtigkeit einigermaßen gut einstellen. Ich erreiche somit ein langsameres Abtrocknen. Aber wie gesagt das kann auch ganz schnell in die andere Richtung gehen.
Was nun kommt, nun ja, nett ist anders,
ganz davon abgesehen, werden sich sicher noch viele finden die ihm bei seinen Fragen helfen wollen.
Hä?
Also sei mir nicht böse.
Aber jetzt fängst an.
Zum einen schreibst du, du hättest in der Küche zwar die Temperaturen die passen würden aber zu wenig Luftfeuchtigkeit; andererseits hättest du in der Garage die Luftfeuchtigkeit aber zu niedrige Temperaturen.
Jetzt lese ich aus deinem obigen Beitrag:
[...]
In einem anderen Beitrag waren es noch 68% RLF.
Warum hängst du dann die Tücher nicht in deine Küche? Wenn es in der Garage funktioniert warum dann nicht in der Küche.
Ne beim besten Willen wer soll dir hier helfen; bzw. wer will dir hier noch helfen?
Zefix, nu weiss ich wieder,
warum ich die Vermutung hatte,
dass es für dich nur einen Weg nach Rom gibt.
Ich frage mich warum wir uns hier Gedanken machen über Temperatur und RLF obwohl @Haxentoni bereits die RLF in der Garage mit Handtüchern etc. anhebt.
Ja zefix dann kauf dir einen Bierkastenständer stell den in deine Küche oder sonst wo hin wo es 15°C hat und heb dort in diesem beschränkten Bereich die RLF an.
Sonst wird das nichts mit Osso Collo.
Was nu von dir kommt, grenzt an leichte Überheblichkeit.
Seit wann machst du Osso Collo?
2018?...
Ich würde mich da als absoluten Frischling bezeichnen, der zweimal Glück hatte,
dass es so gut gelungen ist.
Noch eine Frage zum Osso Collo.
Wie machst du das mit dem Edelschimmel?
Dazu brauchst du eine Reifebox.
Ein Vorschlag zur Güte:
Lass das mit dem Osso Collo als Anfänger. Sammle in dieser Saison Erfahrungen und lies mal nach wie man Osso Collo macht.
Nimm das gute Fleisch und räuchere es wie du es bisher gemacht hast. Es wäre schade um das Tier, das dafür sterben musste.
Mein Vorschlag zur Güte wäre:
Einfach raushalten, ihn wurschteln lassen und gut.
Das scheint für dich aber wohl nicht möglich zu sein ...
Dann doch lieber mit "wissenschaftlich" anmutenden Beiträgen sich weiter versuchen zu profilieren...
Bei kalter Luft und geringer Wasserdampfsättigung, da kann es sehr schnell gehen mit dem Trocknen. Es kommt halt darauf an wie @Haxentoni diese Situation, als Anfänger, im Griff hat.
Das Problem ist die Temperatur in der ungeheizten Garage.
Momentane Ausgangssituation ist folgende:
[...]
Garage unbeheizt.
Räucherschrank steht im Freien. Ebenso wie Garage unbeheizt. @Haxentoni hat keine Möglichkeit oder will nicht mit einer Heizspirale etc. heizen.
( Habe weder Strom noch andere Möglichkeiten im Garten für mehr Wärme.; Muss ich mal drüber nachdenken, wollte nicht mit extra Verbrauchern arbeiten. So einfach und natürlich wie möglich wäre mir recht. )
Küche hätte 15°C - 16°C aber @Haxentoni will keine Handtücher in der Küche ( Küche ist zwar kühl aber eben zu wenig Luftfeuchtigkeit. ). Warum bringt er dann die Küche überhaupt ins Spiel?
Diese Ausgangssituation ist @Haxentoni ja bekannt.
Ebenso bekannt ist, daß die Aussentemperaturen mit Sicherheit in der Reifephase des Osso Collo unter 0°C fallen werden. Temperatur in der Garage wird dann auch so um die 0°C und darunter liegen.
Hier bewußt mit einem Osso Collo an den Start gehen ist der Wahnsinn.
Wer soll da noch helfen können? Harry Potter?
Da bleibt nur räuchern oder einfrieren und im Frühjahr (!!! falls die Temperaturen passen und noch Zeit bleibt bis es wärmer wird !!!) weitermachen.
Nachtrag: Auch mit dem Räuchern könnte es problematisch werden wegen den Temperaturen.
Fazit: Was zum Teufel soll man da machen. Zuheizen will er nicht und Handtücher in der Küche will er auch nicht.
An was merkst du denn das es zu schnell geht mit dem Trocknen?
Du mußt vorher tüfteln. Dir vergammelt sonst dein Osso Collo von innen heraus. Und glaube mir, das hat hier auch schon Profis getroffen.
Du sollst bei ca. 15°C und 75% RLF deinen Osso Collo reifen lassen und nicht im Mai wenn es schon über 20°C geht.
Die 75% RLF bezieht sich auf die 15°C bzw. 288,15K.
Bei 100% RLF und 15°C kann 1m^3 Luft ca. 13g (geschätzt) Waserdampf aufnehmen (ich habe jetzt keine Lust zu rechnen bzw. die Dampfdrucktabelle heraus zu kramen)
Bei 100% RLF und 10°C kann 1m^3 Luft ca. 9,6g (geschätzt) Wasserdampf aufnehmen.
!!!! 75% RLF bei unterschiedlichen Temperaturen etc. blabla sind nicht der gleiche Wert !!!
Du hast ja jetzt 78% RLF bei 7°C und was heißt das jetzt. Du brauchst 75% RLF bei 15°C. Deine 75% bzw. 78% RLF sind nicht miteinander vergleichbar.
Na dann viel Spaß.
Ich hoffe du änderst noch deine Meinung.
Es wäre schade um das Tier, das dafür sterben musste.
Als ich vorher Überheblichkeit angesprochen hab, war ich noch nicht wirklich davon überzeugt, dass es so ist.
Nach diesen Beiträgen schon.
...
Die 78% RLF bei 7°C passen ja sowieso nicht.
Er sollte mal beim Metzger des Vertrauens nachfragen.
In jeder Hinsicht.
Vor allem da er keine Ahnung hat welche Luftfeuchtigkeit er bei 7°C braucht.
Alfons, sei mir nedd bös,
aber ich bin der Meinung,
das mit deinen Beiträgen leider niemanden geholfen ist.
Und wer hier persönlich angreift ?!
Ich stellte eigentlich nur deine Aussagen in Frage
und habe klar geäussert, dass nicht alle deine Aussagen richtig sind.
nicht mehr und nicht weniger.
Das was hier läuft fällt für mich unter "Fredkapern",
oder wie würdest du die letzte Seite bezeichnen.
Über jemand reden, wenn er dabei mitlesen kann,
ist in meinen Augen ein ganz schlechter Stil.
Und was ich meinte mit anderen regionalen Metzgern zu reden,
wäre z.B. mal in die Schweiz zu schauen.
Hast schon mal was von Bündner Fleisch oder diverser anderen schweizer Spezialitäten gehört?
Sowas dürfte nach deinen Aussagen kaum machbar sein.
Aber seis drum,
ich bin mir sicher, das der TO feine Schinken auf den Weg bringt,
auch wenn es im Zeitalter der Reifeschränke kaum möglich erscheint,
dies auf einfache Art und Weise zu bewerkstelligen,
wie es viele Generationen vor uns,
aller Klima und Wetterkapriolen zum Trotz,
auch schon zustande bekommen haben.
So, nun ist aber auch gut,
ich widme mich jetzt nochmal meinen Pfefferbeissern,
die ich heut in den Darm gebracht hab,
die vom warmen Umröteplatz in das kalte Reifezimmer umziehen müssen.
grüssle
PS. Viele Ausrufezeichen machen eine Aussage nicht wichtiger oder gar richtiger!!!!
