Glücksgriff bei Lidl?

[village idiot]

Lass es dir gut schmecken, vielleicht gibt's noch ne Rückmeldung.

Hi, der TO hat das Fleisch, nicht ich.

Ich habe aus dem hiesigen/heutigen Thread gelernt, daß der Klebi mit der Haltungsform dringend auf die Sichtseite der Verpackung gehört.
Somit ist die Chance größer, daß die Haltungsform die Kaufentscheidung beeinflußt.
Grüße Nicolai

 

[Mi-Pi]

Auf der Packung war ein Aufkleber drauf der zeigte Haltungsklasse 1 an.

Bei der Kennzeichnung von Fleisch ist die Stufe 1 nur die Stallhaltung nach gesetzlichem Mindeststandard. Nicht mehr (aber leider manchmal weniger).

 

[LGresch]

Hi, der TO hat das Fleisch, nicht

Dessen bin ich mir bewusst, das war klar zu lesen im ersten Bericht.

 

[XWolfix]

Mohoin
Wo auf der Packung steht denn, daß es aus Massentierhaltung ist?
Woran erkennt man Massentierhaltung?
Wird Discountern unterstellt, Massentierhaltung zu fördern?
Wir haben Tierschutzgesetze, Richtlinien und Leitsätze.
Es gibt keine Massentierhaltung. (Punkt)

Es gibt Großbetriebe, es gibt auch Betriebe, die Vorschriften mißachten.
Das sind jedoch gesonderte Aspekte.

Wer von Massentierhaltung schreibt, beleidigt Landwirte, Verararbeiter und den Handel.
Grüße Nicolai

Ist wohl reine Definitionssache
Für mich fällt Massentierhaltung unter dem Bereich wo grade mal die gesetzlichen Mindestanforderungen
eingehalten werden. Ein Tier niemals Tageslicht zu sehen bekommt und in seinem Leben nen sehr geringes Platzangebot hat.
Du darfst halt einfach mal bedenken das noch vor etwa 10 Jahren die Käfighaltung bei Hühnern die Norm war,
hätte Deutschland dies nicht verboten wäre das heute immer noch standart. Oder damals das Stopfen von
Gänsen und Enten.
Die gesetzlichen Mindestanforderungen b.z.w. Tierschutzgesetze sind nunmal nicht immer das Gelbe vom Ei
nen Tier wird nach wie vor nur als Gegenstand gewertet. Dort wirds bestimmt im laufe der Jahre noch deutliche verbesserungen geben. Ich würds halt noch lange nicht als maßstab nehmen für gute Tierhaltung.
Was heute als okay gilt, kann morgen schon verwerflich sein.
Wobei man auch zwischen den Tierarten unterscheiden muss.
Ich denke umso kleiner das Tier umso schlechter sind die gesetzlichen Haltungsbedingungen.

Wird Discountern unterstellt, Massentierhaltung zu fördern?

Was möchte nun der Handel ? Bessere Haltungsbedingungen oder nicht ?
Der will halt in erster Linie nur das Geld.
Schreit der Verbraucher nach günstigem Fleisch und gibt nen Scheiß auf die Haltung der Tiere.
Wird er unter den möglichst günstigsten bedingungen die Tiere halten siehe damals die Käfighaltung oder
das Schreddern der männlichen Küken und und und.

Das es nun schrittweise bessere Haltungsbedingungen gibt liegt nur daran das der Kunde viel mehr drauf achtet als früher.

Wer von Massentierhaltung schreibt, beleidigt Landwirte, Verararbeiter und den Handel.

Naja die drei Parteien haben sich in der Vergangenheit oft genug schuldig gemacht in sachen schlechten Haltungsbedingungen
damit der Rubel rollt. Wobei wir nicht alle über einen Kamm scheren wollen

 

[erwinelch]

Also wenn man die Massentierhaltung nicht unterstützt, dann kauft man kein Fleisch aus eben solcher und wenn es noch so gut aussieht und billig ist. Punkt.

deswegen sitze ich nächtelang im Wald und warte auf mein Fleisch.....

 

[Axonic]

....so, und wie war das Fleisch jetzt letztendlich?

 

[Schandmaul]

Ich finde die Filets sehen toll aus.
Gibt's mittlerweile ein Tellerbild?

Das mit der Tierhaltung, dazu erlaube ich mir kein Urteil. Das muss jeder selbst für sich entscheiden.

 

[ferdy]

Ich habe aus dem hiesigen/heutigen Thread gelernt, daß der Klebi mit der Haltungsform dringend auf die Sichtseite der Verpackung gehört.
Somit ist die Chance größer, daß die Haltungsform die Kaufentscheidung beeinflußt.

Bei REWE ist er oben drauf. Wahr genommen habe ich ihn allerdings auch erst als er hier mal irgendwo erwähnt wurde.

 

[Buchi]

Es gibt nur Fleisch aus Massentierhaltung zu kaufen, ausser man ist Jäger oder man kennt einen Bauern der für sich ein zwei drei Schweine mitlaufen lässt. Punkt

Beispiel Huhn :

• Beim Demeter-Bio-Standard sind es rechnerisch nur viereinhalb Tiere pro Quadratmeter und zusätzlich pro Henne vier Quadratmeter Auslauffläche.
• Die ökologische Haltung sieht maximal sechs Legehennen pro Quadratmeter vor und zusätzlich pro Henne vier Quadratmeter Auslauffläche.
• Bei der Freilandhaltung dürfen auf einem Quadratmeter nutzbarer Stallfläche maximal neun Hennen leben. Zusätzlich hat jedes Huhn eine Auslauffläche von vier Quadratmetern.
• In Bodenhaltung leben die Hühner in einem geschlossenen Stall, in dem sie sich frei bewegen können. Erlaubt sind wie bei der Freilandhaltung bis zu neun Hühner pro Quadratmeter Stallfläche.
• Kleingruppen sind der Mindeststandard für die Hühnerhaltung, seit 2012 die herkömmliche Käfighaltung verboten wurde. Jedem Huhn stehen mindestens 800 Quadratzentimeter zur Verfügung. Das entspricht etwa der Fläche von eineinhalb DIN-A4-Blättern. Es gibt Nester zum Ablegen der Eier, einen Einstreubereich und Sitzstangen zum Schlafen. Die Gruppengröße beträgt 20 bis 60 Hennen. Der Bundesrat hat 2015 beschlossen, die Haltung von Legehennen in Kleingruppen bis 2025, in Ausnahmefällen erst 2028 auslaufen zu lassen.

Alles Massentierhaltung

ob irgendein Huhn aus diesen Haltungsarten gibt das glücklich ist, das rumflattern kann, Gras fressen und Körner und Würmer picken kann pustekuchen.

Also zum Bauern deines Vertrauens wo man mit eigenen Augen sehen kann wie es den Hühner geht oder selber Hühner zulegen wenn man diese Ansprüche hat, oder halt Fleisch aus Massentierhaltung.

 

[village idiot]

Es gibt nur Fleisch aus Massentierhaltung zu kaufen, ausser man ist Jäger oder man kennt einen Bauern der für sich ein zwei drei Schweine mitlaufen lässt. Punkt

Punkt?
Gut daß Du Massentierhaltung definierst.
Die Grenze ist also bei 3Schweinen, die ein Landwirt für sich mästet.
Nur für sich und seine Familie?
Nicht für andere.
@schweinemami betreibt nach deiner Definition also Massentierhatung.

Dein Lösungsansatz ist gut.
Wir definieren die Massentierhaltung bei mehr als 3Schweinen, so daß jedes Ferkel, welches aus einem Wurf mit über 2 Ferkeln, welches nicht dem Eigenverzehr dient, der Massentierhaltung zuzuordnen ist.

Find ich gut.
Wenn wir jegliche Tierhaltung, die den Eigenbedarf übersteigt, als Massentierhaltung bezeichnen, ist doch alles klar.
Grüße Nicolai

 

[schweinemami]

Also zum Bauern deines Vertrauens wo man mit eigenen Augen sehen kann wie es den Hühner geht oder selber Hühner zulegen wenn man diese Ansprüche hat, oder halt Fleisch aus Massentierhaltung.

Geb ich Dir teilweise recht. Wer die Möglichkeit hat, soll sich vor Ort selbst überzeugen. Nur die Möglichkeit hat halt nicht jeder, außerdem wirst Du mit den Waren der selbstvermarktenden Höfe nicht alle ernähren können. Klar, man kann sich gegen den Fleisch.- oder Eierverzehr entscheiden, ich hab das für 15 Jahre auch gemacht, aber das will halt nicht jeder.
Ich finde schon, daß Tiere aus Demeter.- oder Biobetrieben ein wesentlich schöneres Leben haben, als alle anderen. Und meiner Meinung nach fällt ein Betrieb mit 100 Rindern in Weidehaltung, oder Hühner und Schweine mit Auslauf nicht wirklich zur Massentierhaltung.
Klar es geht immer noch schöner und noch idealer. Meine Schweine ( 5 über den Winter und 10 über den Sommer ) haben ca. 1500 qm zur Verfügung, ist sicher nicht so schlecht, aber mehr wäre halt noch schöner ( hab ich aber nicht ).
Trotzdem ist soviel Grund für jemanden, der von der Schweinehaltung leben muß einfach nicht möglich. Lieber ein bißchen Auslauf als gar keiner.

 

[Buchi]

@village idiot

es muss jeder für sich selbst entscheiden bei einem Bauern der z.B. drei Schweine für sich selbst hat und man dort Schweine mitfüttern lassen kann oder wie bei Schweinemammi beschrieben oder durchaus ähnlich kauft, jedenfalls bis du dort gut aufgehoben. Wenn ich Fleisch kaufen will, das nicht aus Massentierhaltung stammt, kaufe ich nicht Bio oder strenger Demeter Qualität, weil es egal ist ob 4,5 oder 6 oder 9 Hühner auf einen m2 leben.

Was denkst Du hat früher ein Bauer mit den Ferkeln gemacht die zuviel waren um diese übers Jahr zu füttern und im Winter zu schlachten ? denkst du diese Schweine hatten 9 oder mehr Ferkel

Ich kenn Schweinemami nicht, so wie Sie sich beschreibt würde ich dort gerne Fleisch kaufen, wenn dann noch ein Guter Metzger schlachten und wursten würde wäre es ein Traum.

Ich finde, dass es den Tieren einigermaßen gut gehen soll bis Sie geschlachtet werden, ist wichtig für mich,
die Qualität zweitrangig, der Preis drittrangig.

Wesentlich ist die Verarbeitung, ein guter Metzger der richtig ablagert und noch richtig gut wursten kann, von dem ess ich auch Massentierhaltung ganz ehrlich, wenn ich selbst wurste kauf ich auch in der Metro, Steaks übrigens auch weil ich keinen Metzger kenne der, auch wenns das 4 fache kostet, es auch nur doppelt so gut ist. Allerdings fall ich bei Steaks auch ab und zu rein, dann wird halt Gulasch oder ähnlich draus. Wenn ich mal ein extra geilen Schweinsbraten essen will dann hole ich mir beim Bauern wenn gerade geschlachtet wurde ein Stück Schwäbisch hallisches von der Weide leider ist dem sein Fleisch immer gleich weg.

Ansonsten verarschen uns die meisten Metzgereien nach Strich und Faden, sorry
Von Vorteil ist wenn man kochen kann, das gleich viel aus, nur halt kein glückliches Tier.

 

[Buchi]

@ Schweinemami,

Meiner Meinung nach fällt ein Betrieb mit 100 Rindern in Weidehaltung, oder Hühner und Schweine mit Auslauf auch nicht wirklich zur Massentierhaltung, nur im Stall schon, den dann gibt es Medikamente wegen Krankheitsverbreitung und ab dann hört es auf mit natürlichkeit.

 

[schweinemami]

kaufe ich nicht Bio oder strenger Demeter Qualität, weil es egal ist ob 4,5 oder 6 oder 9 Hühner auf einen m2 leben.

Naja, DAS ist aber jetzt schon ein bißl übertrieben. Bei Bio und Demeter ist wenigstens Auslauf vorgeschrieben, und ich finde es schon als einen gravierenden Unterschied ob 4 oder 9 Tiere einen qm zur Verfügung haben. Wie ich oben schon geschrieben habe, kann sich ein Betrieb, der davon leben muß keine solchen qm pro Tier leisten, wie ich es als reiner Hobbybetrieb kann. MaN muß schon ein bißl realistisch sein, was machbar ist.

denkst du diese Schweine hatten 9 oder mehr Ferkel

Selbstverständlich hatten die Sauen 9, 10 oder 11 Ferkel. Die überzähligen wurden halt dann verkauft. Allerdings wenn Du schon mal einen richtig alten Stall mit seinen winzigen Schweinekobeln gesehen hast, war das auch nicht besser, als es heute in konventionellen Ställen ist.

Ich finde, dass es den Tieren einigermaßen gut gehen soll bis Sie geschlachtet werden,

DAS ist auch meine Einstellung, aber das heißt nicht, daß die Tiere pro Nase 100 qm haben müssen.

 

[village idiot]

Was denkst Du hat früher ein Bauer mit den Ferkeln gemacht die zuviel waren um diese übers Jahr zu füttern und im Winter zu schlachten ? denkst du diese Schweine hatten 9 oder mehr Ferkel

Das kann ich dir beantworten.
Es gab keine überschüssigen Ferkel, da das Futter im Jahresplan war, die Ferkelproduktion dagegen im Takt von etwa 5Monaten. Somit war diese kurzgenerative Produktion gut planbar.
Desweiteren haben Viehhandel und Futterhandel den Ausgleich geschaffen, um alles zu mästen, was der Handel aufnimmt.

Ich selbst habe viel Geburtshilfe geleistet und sogar sauenfotzigenschleimige Ferkel Mund-zu-Maul beatmet.
Andere habe ich nicht verrecken lassen, sondern innerhalb einer halben Sekunde getötet.
Willkommen in der Realität
Grüße Nicolai

 

[Buchi]

@village idiot,

in dem früher wo ich meine, gab es keinen Takt von 5 Monaten das nur im Winter zur kalten Jahreszeit geschlachtet wurde.

 

[Buchi]

@ Schweinemami
wir meinen das gleiche, reden aneinander vorbei, ich esse gerne Fleisch und Wurst und das viel zu viel. Leider ist das Fleisch ( Rind, Schwein, Geflügel ) zu ich sag mal einfach gemäß meinen Standard zu 99,9 % aus Massentierhaltung, Bio kauf ich nicht da es seinen Preis nicht gerecht wird, da genauso Massentierhaltung.
Bei einem der wenigen Idealisten bin ich gerne bereit, weil die Viecher halt artgerechter und glücklicher gehalten werde, keine Medikamente bekommen und nicht Silage oder Sojamast von irgendwoher bekommen viel mehr Geld zu bezahlen. Leider gibt es viel zu wenig Idealisten und zu selten Fleisch davon.
Ich gehöre nicht zu denen die in die Metro rennen, im Glauben ich kauf jetzt Angusfleisch aus Übersee von frei lebenden, Gras fressenden glücklichen Rindern. Ohne zu wissen das es diese zwar gibt, die aber vor Ort selbst gegessen werden und die Massentierhaltung die auch nur Silage zum fressen bekommen hat zu uns verschifft wird.

Also essen wir Massentierhaltung weiterhin da es nix anderes gibt, nur teurer

 

[Buchi]

@ Village Idiot,

ich habe 15 jahre auf einen Bauerhof gewohnt, mein Schwiegervater war Herr über 500 Mastbullen, ich kann dir ja mal erzählen was ich beatmet und entatmet habe. Da essen andere gar kein Fleisch mehr

 

[village idiot]

in dem früher wo ich meine, gab es keinen Takt von 5 Monaten das nur im Winter zur kalten Jahreszeit geschlachtet wurde.

Hi, jetzt hab ich kapiert.
Ein Schreibfehler von dir.
Die Schweinehaltung hat sich mit der Kühltechnik verändert.
Habe eben deinen Beitrag gelesen.

Komm zu mir(Landwirt) und lerne
Oder
Werde Universalschimpfdrossel und verbreite dein Wissen im Forum.
Grüße Nicolai

 

[schweinemami]

Bio kauf ich nicht da es seinen Preis nicht gerecht wird, da genauso Massentierhaltung.

DAS wiederrum find ich jetzt keine gute Einstellung. 100x lieber aus einer Biomassentierhaltung ( wobei das ja keine ist ) als aus einer konventionellen. Und ja Bio hat halt mal seinen Preis, und wenn man Wert auf Tierwohl legt, dann zahlt man den. Irgendwo wiedersprichst Du Dir da gewaltig. Ich würde niiiiiiiiiiiiiemals ein Fleisch aus konventioneller Haltung kaufen, da ess ich lieber wieder gar keines. Bio - ja.