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Neuer Fernseher Full-HD oder UHD?

Beim AppleTV in der neuesten Version wäre vielleicht noch ne Maßnahme wenn man da was wie Kodi/Plex und auch Spotify drauf laufen lassen könnte. Ich habe mich damit noch nicht befasst, vermute aber dass das nicht geht. Und wenn das beim AppleTV immer noch so ist dass es keinen LAN-Anschluss hat dann kommt das eh nicht in Frage weil WLAN bei mir in der Wohnung ein Drama ist.
Das Apple TV kann seit Gen 4 Spotify via Airplay (native App fehlt) und hat Gigabit-Ethernet.

Wie gesagt profitieren die neuen Fernseher oder Monitore nicht primär von UHD, sondern eher von QLED/OLED und HDR also dem Farbumfang und der Leuchtkraft.

Vom Thema TV-Aufnahmen habe ich mich seit 2 Jahren verabschiedet (und die Reelbox mit 4 Clients abgegeben). Im Free-TV läuft eigentlich fast nichts mehr, was mich interessiert, und falls doch gibt es neben Mediatheken, diversen DL-Seiten und Zattoo noch den (absolut legalen) OTR, wo man jede Sendung in der Cloud aufzeichnen kann. Daher ist für uns das Thema lineares TV seit einiger Zeit Geschichte, was ohne Sat oder Kabel die Lösung für das Streaming deutlich vereinfacht.
 
Hmmmm... live-TV schau ich schon noch oft da bräuchte ich dann Zattoo was wegen ab und zu Nutzung von Sat1/Pro7/RTL und keinen Bock auf zusätzliche Zattoo-Werbung 9,99/99,99 Monat/Jahr kostet... da bin ich mit meiner Schüssel deutlich im plus denn dass was ich an TV schaue dafür brauchts kein HD.

Die Kosten für OTR dagegen wären vertretbar zumal ich Aufnahmen sowieso frühestens am Folgetag schaue und somit während der kostenlosen Zeit die Aufnahmen runter laden könnte.

Es ist und bleibt ein interessantes Thema :)
 
Die 100 € p.a. für eine Zattoo-Abo finde ich gut angelegt, zumal es die ganze Familie nutzen kann. Dafür ist die ganze Sat-Hardware und Infrastruktur Geschichte, die ja auch alle paar Jahre erneuert werden muss. Einfach ein Apple-TV, ChromeCast, FireTV, SmartTV o.ä. und die ganzen Themen wie Updates und Konfiguration sind Geschichte. Ich will gar nicht wissen, wie viele Stunden ich dafür in die Reelbox investiert habe. Man braucht dann kaum noch technisches Wissen. Dazu noch einen Harmony-Hub, damit man alles vom iPad steuern kann und der ganze Technikkram ist plötzlich Plug&Play, das ist seeehr familienkompatibel ;-)
 
Die 100 € p.a. für eine Zattoo-Abo finde ich gut angelegt, zumal es die ganze Familie nutzen kann. Dafür ist die ganze Sat-Hardware und Infrastruktur Geschichte, die ja auch alle paar Jahre erneuert werden muss. Einfach ein Apple-TV, ChromeCast, FireTV, SmartTV o.ä. und die ganzen Themen wie Updates und Konfiguration sind Geschichte. Ich will gar nicht wissen, wie viele Stunden ich dafür in die Reelbox investiert habe. Man braucht dann kaum noch technisches Wissen. Dazu noch einen Harmony-Hub, damit man alles vom iPad steuern kann und der ganze Technikkram ist plötzlich Plug&Play, das ist seeehr familienkompatibel ;-)
Hi, sorry, wenn ich mich da einmische, aber wieso muss das alle paar Jahre erneuert werden?
Meine Digisat-Anlage hat glaub ich 16 Jahre auf dem Buckel und liefert immer noch astr(a)einen HD Empfang. Die Satanlage war eine Räumungsverkaufsaktion von Praktiker - Schüssel, LNB und Verstärker mit 8 Ausgängen hat mit 2 (billigst) Receivern um die 100 EUR gekostet. Das TV Programm wird halt doch immer schlechter. Wir nutzen viel häufiger Quellen wie Amazon Prime oder Netflix.
 
@Kimble

Eine Quelle für den Samsung um 1/3 des EK wirds für die allgemeinheit nicht geben oder?

Lg Andi
 
Ich habe aktuell ja noch einen 40 Zoll FHD Samsung Smart TV, aber wenn man dann mal die Qualität von den heutigen TVs wie LGs OLED-Modelle sieht oder auch andere 4K-Fernseher mit entsprechender Quelle, dann fällt einem ja schon des Öfteren die Kinnlade runter :lol:

Zumindest ging es mir so, als ich das erste Mal einen 65 Zoll LG OLED UHD ausgestellt gesehen habe.
Eine solche Farbbrillanz, Kontrast und vor allem der Schwarzwert :sabber:

"Leider" bin ich vernünftig und steige noch nicht auf ein 55 oder 60 Zoll Modell um, weil mein TV ja noch geht und ich, wenn ich mal ehrlich bin, eh so wenig am TV schaue, dass es sich nicht lohnen würde. Denn Amazon Prime und Netflix schaue ich überwiegend über den PC an.

Wie ist eigentlich das Gaming-Erlebnis auf UHD-Fernsehern? Habe ja ne PS4, aber sie noch nie an einem UHD-Modell in Aktion erlebt.
 
Ich wollte mir eigentlich nächste Woche das Apple TV Gen 5 holen, aber aktuell bin ich mir nicht mehr sicher, ob ich es wirklich brauche. Falls Plex auf dem Smart-TV funktioniert, sind Clients überflüssig.
So, der Plex-Server läuft und ich bin ziemlich happy damit. Client-Apps auf iPad, iPhone, Apple-TV und Samsung Smart TV laufen problemlos. Ich bin mal gespannt, ob das Smart TV damit dauerhaft mein Apple-TV ablöst.

Das neue Apple TV kann zwar UHD und HDR, aber nicht den dazugehörigen Ton, über den wir noch nicht gesprochen haben. Zu der neuen TV-Welt gehört neben Auflösung und Farbraum ja auch noch ein 11.2-Sound namens Dolby Atmos oder Auro-3D. Es gibt zwar Gerüchte, dass Apple das irgendwann per Software-Update nachliefert, aber Stand neute kann dass Apple-TV Gen 5 nur 7.1, also den Standard für das alte HD-Fernsehen, da bringt es auch wenig, dass mein neuer Denon-Receiver den 11.2 Sound wiedergeben könnte. Als fertige Box kann die Kombination UHD/HDR/Atmos derzeit afaik nur die Nvidia Shield, die aber ansonsten kein Ersatz für ein Apple-TV ist.

An dieser Stelle hat das SmartTV natürlich den (theoretischen) Vorteil, da es via Amazon, Netflix, Plex, etc. direkt das passende Signal erhält und den Ton nur an den AV-Receiver weiterreichen muss. Ich bin mal gespannt, ob das auch in der Praxis funktioniert.
 
11.2 ach herrje... ich bin so old school mit meinem 5.1 :D An die Decke würde ich definitiv keine Speaker hängen... meines erachstens macht alles über 5.1 eh nur Sinn wenn man die perfekte Sitzposition hat und dazu bräuchte es quasi eine Art Filmraum wo sonst nichts stört und man mitten drin sitzt.
 
Man muss ja nicht zusätzliche Lautsprecher aufhängen, man kann ja auch indirekt reflektieren wie bei Teufel: https://www.teufel.de/heimkino/lt-5-licensed-by-dolby-atmos-p15627.html

Bevor nun das Argument kommt, dass man nicht jeden Quatsch mitmachen muss (was ja durchaus richtig ist), sollte man auch die Entwicklung der letzten 20 Jahre (in Deutschland) betrachten.

Bis Anfang der 1980 gab es nur Röhren TV und 3 Fernsehsender über Antenne, aber immerhin schon Videorecorder
Mitte der 80er kamen dann Videotext, Stereo-Fernsehen, Sat-Empfang und private Sender dazu
Ende der 90er gab es gab es die ersten Flat-TV mit etwas höherer PAL-Auflösung und DVD-Player mit Dolby-Digital
Mitte der 2000er begann das Zeitalter von HDTV und der Digitalisierung aller Videodaten. Dazu startete auch das Thema Streaming
10 Jahre später sind es nun UHD / HDR / Atmos, die als neue Entwicklung auf den Markt kommen

Imho sind Dekaden wirklich lange Entwicklungszyklen verglichen mit PC, Smartphone & Co. Letztendlich haben sich all diese Entwicklungen ja auch durchgesetzt (selbst Oma hat heutzutage HDTV und ggf. einen DVD-Player), nur dauert es oft ein Jahrzehnt vom Early-Adaptor bis zum letzten Endkunden.

Ich persönlich glaube, dass das nächste Jahrzehnt die breite Umstellung auf IP-TV bringt, ähnlich wie heute schon beim Telefon. Von den jungen Leuten schaut kaum noch jemand lineares TV und die Generation der Fernsehgarten-Zuschauer wird von Natur aus weniger, so dass die klassischen Übertragungswege (aber auch die Sender) an Bedeutung verlieren werden.

Aber BTT:
Plex gefällt mir immer besser und mittlerweile laufen alle wesentlichen Apps (Amazon/Netflix/Plex/Sky/Zattoo, etc. und dazu sogar Spotify) des Apple-TV auch auf dem Samsung Smart-TV. Das Apple TV macht dann nur noch Sinn, um vielleicht ab und zu Videos vom iPad zu streamen (Airplay kann der Denon Receiver auch so). Daher werde ich mir wohl erst mal kein Apple TV Gen5 holen, da es durch Smart-TV nun überflüssig geworden zu sein scheint.
 
Ergänzung:
Wie fast zu erwarten ist die neue Welt wohl doch nicht ganz so einfach. Momentan haben UHD-Filme über die Plex-App auf dem Smart-TV erhebliches Ruckeln und der Ton ist nur Stereo. Da ist wohl etwas Ursachenforschung notwendig.
 
Ergänzung:
Wie fast zu erwarten ist die neue Welt wohl doch nicht ganz so einfach. Momentan haben UHD-Filme über die Plex-App auf dem Smart-TV erhebliches Ruckeln und der Ton ist nur Stereo. Da ist wohl etwas Ursachenforschung notwendig.
Versuch doch mal Kodi (ehemals XBMC ) die Oberfläche ist viel hübscher und läuft flüssig.
 
Kodi habe ich bei mir auch seit vielen Jahren im Einsatz und bin damit sehr zufrieden. Meine Medieninhalte (ca. 12 TB) kommen aber nicht über ein NAS, sondern über einen ganz gewöhnlichen Mini-PC (Zotac Zbox Nano). Finde diese Lösung für mich eleganter, da ich so auch gleichzeitig einen normalen Rechner habe, der an sehr vielen Stellen Vorteile bietet. In Kodi selbst gibt es auch ein STEAM AddOn, so dass man seine Spiele vom Gaming PC zum Wohnzimmer-TV streamen kann.
Für Android-Geräte gibt es die YATSE App. Damit kann man Kodi bedienen bzw. die Inhalte bequem aufs Smartphone/ Tablet streamen. Und das Beste daran: Die Lösung hat eine hohe Frauen-Akzeptanz-Rate. ;)

Zur Ausgangsfrage: Ich würde mir keinen normalen Full-HD Fernseher mehr kaufen. Die neueren Modelle bieten in der Regel ein besseres Bild und haben 4k dabei. Bei Preisen von 800-1000 EUR für einen 55 Zoll TV ist man gut aufgehoben.
 
Hallo,

ich hänge mich hier mal mit einer Frage ein.

Auch ich tendiere zu einem neuen Fernseher. Nach langer Diskussion auch im Usenet bin ich zu dem Schluss gekommen, keinen SmartTV zu wollen und die entsprechenden Funktionen über ein separates Gerät (z. B. Rasperry mit Kodi) bereitzustellen. Der Grund ist, dass man die langfristig beständige Komponente (die TV-Hardware) trennen sollte von der kurzfristig sich schnell ändernden Komponente (Software, ständig neue Versionen und Funktionen).

Das führt aber zu dem Problem, einen Fernseher ohne Smart-TV-Funktionen haben zu wollen. Ich habe mal bei Samsung und Sony geschaut, aber sowas scheint es gar nicht mehr zu geben.

Hat jemand ähnliche Vorstellungen und kennt das Problem?

Knorpi
 
Bei modernen Fernsehern stellt sich gar nicht die Frage, ob mit oder ohne Smart-TV, das bekommst Du immer mit dabei. Das ist so wie die Idee, ein TV ohne Tuner, also einen Monitor zu kaufen, Du bekommst (zumindest bei den Top-Geräten mit LED & Co) immer die volle Ausstattung. Insoweit ist die Diskussion Smart TV ja/nein im Grunde unsinnig.

Man kann natürlich darüber Nachdenken, ob man es nutzen will, aber Du bekommst es mit, ob Du willst oder nicht. Das ist keine Entscheidungs- oder Kosten-Frage. Du kannst ja auch Dein Smart-TV mit dem Raspi nutzen.
 
"Smartfunktionen" hat inzwischen wirklich jeder halbwegs aktuelle TV, ob man will oder nicht.
Wenn Du datenschutzrechtliche Probleme mit der Software hast, lass einfach die Verbindung mit dem Internet weg.
Ansonsten spricht nichts gegen eine externe Lösung.
 
Ich habe aktuell ja noch einen 40 Zoll FHD Samsung Smart TV, aber wenn man dann mal die Qualität von den heutigen TVs wie LGs OLED-Modelle sieht oder auch andere 4K-Fernseher mit entsprechender Quelle, dann fällt einem ja schon des Öfteren die Kinnlade runter :lol:

Zumindest ging es mir so, als ich das erste Mal einen 65 Zoll LG OLED UHD ausgestellt gesehen habe.
Eine solche Farbbrillanz, Kontrast und vor allem der Schwarzwert :sabber:

"Leider" bin ich vernünftig und steige noch nicht auf ein 55 oder 60 Zoll Modell um, weil mein TV ja noch geht

Dito, wenn auch ein 44er :D

Allerdings hängt daran ein Himedia Q10 pro, auf dem alles läuft: Kodi mit angehangenem NAS (Usenet mit 100mbit regelt :D), Prime, Netflix, Spotify, Hulu.
Live TV gucke ich eigentlich nur Sport und da hauptsächlich den NFL RedZone Stream aus den USA.
 
Die schöne neue Welt des (ultra-) hochauflösenden Fernsehens ….. Teil 1

Mittlerweile sind zwei Wochen in der neuen und bunten UHD-Welt rum, so dass es Zeit für ein Zwischenfazit ist. Die gute Nachricht zuerst: Ich hab es geschafft einen 4K-Film abzuspielen, aber der Weg bis dahin ist sehr, sehr steinig.

Aber beginnen wir von vorn, zunächst mit der Hardware, von der ich nun viele Dinge weiß, die ich eigentlich noch nie wissen wollte. Letztendlich bringt die UltraHD -Welt (Phase 2) drei wesentliche Neuerungen:
  1. Eine höhere Auflösung (3840 × 2160 bei 16,9), also mit über 8 Megapixeln die 4fache Auflösung des bisherigen FullHD (1920 x 1080)

  2. Ein mehr als doppelt so großer Farbraum (Rec.2020) gegenüber FullHD (Rec.709) und dynamische Kontrastanpassung mit HDR

  3. Einen neuen Surround-Sound (9.1), der auch die Decke mit einbezieht und jeden Lautsprecher einzeln ansteuern kann
Wenn man bedenkt, dass der UltraHD-Standard bereits vor 5 Jahren beschlossen wurde und es seit 4 Jahren UHD-Fernseher gibt, müsste man ja annehmen, dass die Technik mittlerweile ausgereift sei, aber das Gegenteil ist der Fall. 2017 ist im Grunde das Jahr, wo UHD beginnt und es ist keinesfalls sicher, wo die Entwicklung hinführen wird.

Das Einzige, über das Einigkeit besteht ist Punkt 1 die Auflösung, alles andere ist noch im stetigen Fluss.

Punkt 2, das Thema HDR ist derzeit noch ein einziges Chaos. Die ersten UHD-TVs konnten kein HDR, was nicht nur dazu führt, dass man als Besitzer eines solchen TV die Farbdynamik nicht genießen kann, sondern aktuelle HDR-Filme nicht vernünftig schauen kann, da sie viel zu dunkel auf dem TV sind. Wer jetzt aber glaubt, nur weil HDR auf seinem neuen Fernseher steht, sei er auf der sicheren Seite, der irrt, denn „normales“ HDR (PQ 10 Bit) ist im Grunde schon wieder out. Das bisherige HDR bietet nur die Möglichkeit, die Kontrasteinstellung für den gesamten Film festzulegen, während neue HDR-Verfahren dies dynamisch für jedes Bild definieren können. Leider gibt es dafür zwei konkurrierende Standards und es ist nicht klar, welcher sich durchsetzen wird (auch wenn ich persönlich auf DolbyVision tippen würde). Da Samsung keine Lust hatte, für das eigentlich beschlossene HD-Blu-ray-Format Dolby Vision (PQ dynamisch 12 Bit) Lizenzgebühren zu bezahlen, haben sie kurzerhand ihr eigenes Format entwickelt, namens HDR10+ (PQ dynamisch 10 Bit) und stellen es anderen Herstellern kostenlos zur Verfügung. HDR10+ wird aktuell von Philips, Panasonic und auf der Inhaltsseite von Amazon und 20th Century Fox unterstützt. Dolby Vision hat LG und Sony im Boot, sowie Apple und Netflix beim Content. Um die Lage noch etwas unübersichtlicher zu machen, kann man Dolby-Vision nur ab HDMI 2.1 übertragen. Das „kleine“ Problem ist nur, dass es außer der X-Box One im Grunde noch keine Geräte mit dieser Schnittstelle gibt, insbesondere keine Verstärker. Wer also den heimischen AV-Receiver nutzt hat (bis auf wenige Ausnahmen) gar keine Chance, das Dolby-Vision Signal vom HD-Blu-ray-Player oder der Streaming Box zu seinem TV zu bringen. Zusätzlich gibt es noch ein viertes HDR-Format namens Hybrid Log-Gamma (HLG 10 Bit), das die Fernsehsender wie Sky benutzen, damit ihr Bild abwärtskompatibel ist. Ab Modelljahr 2017 sollten alle modernen UHD-TV das Format HLG zusätzlich zu HDR (oder HDR10+/DolbyVision) unterstützen, mit einem älteren UHD-TV kann man ansonsten keine hochauflösende Fernsehprogramme sehen.

Der AV-Receiver ist dann auch das nächste Stichwort womit wir bei Punkt 3 wären.Denn genauso chaotisch wie beim Bild, ist Situation beim Ton. Auf der einen Seite gibt es Dolby Atmos auf der anderen Seite mit DTS:X und Auro 3D zwei weitere konkurrierende Tonformate. Die neuesten Receiver unterstützen teils Atmos und Auro, bei manchen kann man Auro 3D für einen saftigen Aufpreis als Update nachrüsten. Welcher Standard sich aber letztendlich durchsetzen wird, kann man nicht sicher sagen (mein Tipp wäre Dolby Atmos).

Kurzfazit:
Wer heute einen UHD-Fernseher kauft, darf sich getrost zu den Early-Adoptern zählen. Sowohl beim Bild als auch beim Ton ist noch nicht klar, welche Standards sich durchsetzen werden. Wenn man also nicht gerade ein neues TV braucht, macht es durchaus Sinn noch 1 Jahr bis zu nächsten IFA zu warten. Zusätzlich sollte man auf jeden Fall die Finger von älteren Auslaufmodellen lassen, da man ansonsten u. U. einen UHD-Fernseher hat, auf dem man keine UHD-Inhalte schauen kann.


(Teil 2 zu den Inhalten folgt, da sieht es ähnlich unübersichtlich wie bei der Hardware aus).
 
Kurzfazit:
Wer heute einen UHD-Fernseher kauft, darf sich getrost zu den Early-Adoptern zählen. Sowohl beim Bild als auch beim Ton ist noch nicht klar, welche Standards sich durchsetzen werden. Wenn man also nicht gerade ein neues TV braucht, macht es durchaus Sinn noch 1 Jahr bis zu nächsten IFA zu warten.
Das ist es, was ich hören wollte. Wir rutschen noch auf einem alten FullHD 42" rum, sind eigentlich zufrieden, aber mehr... juckt ja schon in den Fingern...
 
Wir renovieren gerade ein wenig unsere Wohnung. Und irgendwie bin ich dann auf die Idee gekommen, auch mal einen etwas größeren Fernseher zu kaufen. Eigentlich wollte ich nur einen "normalen" günstigen UHD Fernseher kaufen. Ich hatte bis jetzt einen Philips LED 50" 21:9 mit Ambilight. Jetzt sollte es ein 55" Gerät werden. Tja, bin dann mit meiner besseren Hälfte in den Saturn und sie schaute immer nur auf die OLED Fernseher. Gekauft haben wir dann den 55POS9002 von Philips, weil ich auf Ambilight nicht mehr verzichten möchte. Erst die Tage danach habe ich mich mal etwas eingelesen, was diese ganzen Standards bedeuten und wie der Stand ist. Was für ein Chaos :rolleyes:
Naja, egal. Der Philips macht ein gutes Bild, habe jetzt schon 2 Fussballspiele in UHD über Sky gesehen und 2 Filme in UHD. Das macht schon Spass :-)
Leider bin ich jetzt auch auf das HUE System von Philips aufmerksam geworden. Ich denke, ich werde mein Ambilight noch mit 2 Lampen erweitern :D

PS: Zum Thema Smart-TV. Mein vorheriger TV war auch ein Smart-TV. Aber das ganze war absolut nicht nutzbar. Viel zu langsam. Jetzt, mit dem Android Betriebssystem hat sich das geändert. Ich habe mir schon Spielzusammenfassungen aus England über Youtube angeschaut. Wenn man allerdings im Hifi-Forum liest, sind auch einige mit diesem System nicht zufrieden. Ich persönlich kann das nicht wirklich nachvollziehen, liegt wohl auch daran, dass das Smart-TV System auf meinem alten Gerät absolut nicht zu gebrauchen war.
Ich spiele auch schon mit dem Gedanken mir das Apple TV 4K zu kaufen, weil dort die 4K Filme zum ausleihen preislich OK sind. Ich werde da mal abwarten, was da Sky in den nächsten 2 bis 3 Monaten anbietet und wie teuer die Leihfilme werden.
 
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