• Du musst dich registrieren, bevor du Beiträge verfassen kannst. Klicke auf Jetzt registrieren!, um den Registrierungsprozess zu starten. Registrierte User surfen werbefrei, können Suchen durchführen und sehen die volle Darstellung des Forums mit vielen anderen Unterforen!!!

Pelletgrill bauen

Wieviel Mikrofarad hat dein Kondensator jetzt?
Weiß ich leider nicht auswendig, muss ich demnächst mal nachschauen. War aber einfach "eine Nummer größer" wie der, der eh dabei war, was ich eben gerade in der Werkzeugkiste gefunden hab.

Ich hab aktuell einen normalen kleinen PC Lüfter. Schätze, dass der so 50 m3/h macht. Regel diesen aber im Normalbetrieb mit einem Poddi runter. (Dachte umso weniger Luft, desto weniger trocken wird das Fleisch) Glaubst du das ist notwendig? Ich komme mit meinen Temperaturverläufen aktuell eben super hin. Allerdings mit den Sekundärlöchern, brauch ich theoretisch ja wieder mehr Luft.
Brauchst nicht zwingend mehr Luft, kann auch gut sein, dass aktuell nicht alle Primärluft "verarbeitet" wird und daher ungenutzt durchs System geleitet wird. Eventuell reicht schon, wenn sie durch die Sekundärluftlöcher besser da hinkommt wo sie hin soll. Ansonsten spart eine verbesserte Verbrennung auch Brennmaterial, weil du für die gleiche Energie weniger Material brauchst. Ob das merkbar ist, weiß ich aber nicht, habs nicht ausprobiert. Ist das ein Axiallüfter? Wenn ja, mag der zwar 50 m3/h (kleiner ist der dann aber nicht) haben, aber die kommen nie an der Flamme an. Axiallüfter können nicht drücken. Wenn die Widerstand sehen, bläst alles hinten raus. Ich habe einen 33 m3/h Radiallüfter verbaut, damit komme ich gut hin. Bei 130°C läuft der auf etwa 35%, zum Boosten auf 100%.

Die Flammfarbe kann ich gerade garnicht beurteilen. Muss ehrlich sagen, dass ich sie noch nie richtig beobachtet habe. Werde ich aber tun.
Das ist doch das beste an so einem Brenner, neben dem Geräusch :grin:

Ja, mit den Steuerungen hast du auf jeden Fall Recht. Allerdings fällt mir die Siemens Programmierung nicht schwer, das wäre in einem halben Abend neu programmiert:-)
In dem Fall würde ich auf jeden Fall auch die Siemens nehmen
 
Das mit dem Kondensator würde mich mal interessieren. Hatte damals Schiss, dass die 8Nm nicht ausreichen. Hab mit dem Drehmomentschlüssel glaub 30Nm gemessen:o
Weißt du ob die Motoren mit 8u/min die selbe Kraft haben? Ich würde ehr einen schnelleren einbauen, da ich ihn eh nicht durchlaufen lasse, sondern Takte. Dann hätte ich mehr Luft nach oben.
Aber wenn du sagst das geht bei dir, werde im im Zuge des Umbaus der Steuerung wohl den Motor und evtl. Lüfter tauschen.


Zum Lüfter. Ja, es ist ein Axiallüfter. Ich komme mit dem eigentlich auch gut zurecht. Hab extra einen mit geringerer Durchsatzmenge ausgewählt, weil ich mein Fleisch nicht trocknen wollte.
Mein Gedanke war, wenn ich die Luft genau da hinbekomme, wo ich sie benötige, brauch ich keine so große Luftmenge. Ergo mein Plan mit dem Fleisch trocknen sollte aufgehen:-)


Das ist doch das beste an so einem Brenner, neben dem Geräusch :grin:
Da geb ich dir recht. Ich seh die Flamme aber schlecht, wenn ich Fleisch auf dem Smoker liegen hab:oops: Ich sollte mir eine Hitzebeständige Kamera suchen:-)
 
Das mit dem Kondensator würde mich mal interessieren. Hatte damals Schiss, dass die 8Nm nicht ausreichen. Hab mit dem Drehmomentschlüssel glaub 30Nm gemessen:o
Weißt du ob die Motoren mit 8u/min die selbe Kraft haben? Ich würde ehr einen schnelleren einbauen, da ich ihn eh nicht durchlaufen lasse, sondern Takte. Dann hätte ich mehr Luft nach oben.
Bei baugleichen Motoren kannst du eigentlich davon ausgehen, dass bei Verdopplung der Drehzahl das Drehmoment um die Hälfte sinkt. Einfache Getrieberechnung. Meist gibt es die Motoren mit 1u, 2u, 4u, 8u. Der Unterschied liegt dann nur in der verwendeten Getriebeübersetzung. Die Leistung des Motors ist immer gleich und damit ergibt sich das Drehmoment automatisch. Umdrehungen von 4u und mehr brauchst du eigentlich nur, wenn du ein langes Zuführrohr hast und das beim Start schnell befüllt werden muss. Ein "Standardbrenneimer" (etwa 80 mm Durchmesser, 100-120 mm tief) packt eh keine 4u Dauerlauf an Brennmaterial schnell genug weg zu brennen. Und die entstehende Leistung wird auch gar nicht gebraucht.

Zum Lüfter. Ja, es ist ein Axiallüfter. Ich komme mit dem eigentlich auch gut zurecht. Hab extra einen mit geringerer Durchsatzmenge ausgewählt, weil ich mein Fleisch nicht trocknen wollte.
Mein Gedanke war, wenn ich die Luft genau da hinbekomme, wo ich sie benötige, brauch ich keine so große Luftmenge. Ergo mein Plan mit dem Fleisch trocknen sollte aufgehen:-)
Der Grundgedanke ist richtig, bin nur nicht sicher, ob du ihn mit dem Axiallüfter erfüllst. Rechnen wir kurz. Ein Holzfeuer braucht zur sauberen Verbrennung eine Luftzahl von 1,5 - 2,5. Darunter entsteht Ruß, weil keine vollständige Verbrennung stattfindet, darüber entsteht NOx, will man auch nicht. Bei unseren Eigenbauten wird es eher in Richtung 2 - 2,5 gehen, da die Luft eher einfach zur Flamme geführt wird. Holz braucht eine Mindestluftmenge von grob 5 m³/kg (bei 25°C, bei höherer Temperatur mehr), damit das Brennmateriel verbrannt werden kann (Quelle). Mit einer Luftzahl von 2,5 kommt man da auf eine benötigte Luftmenge von 13 m³/kg, vll auch etwas mehr. 1kg Pellets kann man in einem Standardbrenneimer in 1h ganz gut verbrennen, entspricht dann bei einem Heizwert von etwa 5 kWh/kg eben etwa 5 kWh. Das ist mehr als genug um den Grill auf 130 °C zu halten, eher 250 °C. Heißt ein Lüfter mit 20 m³/h sollte für einen Dauerbetrieb reichen. Nun wird man die 20 m³ aber nicht ganz zur Flamme bringen, da man Druckverluste an Querschnittsänderungen etc. hat. Wie gesagt, ich komm mit meinem 33 m³/h Lüfter gut hin, habe aber auch drauf geachtet, dass das Flächenverhältnis aus Lüfterausgang und Brenneimereingang passt. Bei einem Axiallüfter ist das schwer, der hat eine riesige Fläche, so viele Löcher kann man gar nicht in den Brenneimer bohren. Zudem muss ggf. gegen einen Druck in der Brennkammer gearbeitet werden (kommt drauf an, wie der Kamin ausgelegt ist). Dann kommen von den 55 m³/h ggf. nur 10% bei der Flamme an. Man merkt das, wenn man die Hand hinter den Lüfter hält und dort Luft rausgeblasen wird, also in die falsche Richtung. Da du Rußbildung hast, würde ich mal tippen, dass deine Luftzahl noch zu gering ist. Wenn der Lüfter noch nicht auf Maximum läuft, kannst ihn ja noch hochdrehen, eventuell reicht es.
Da geb ich dir recht. Ich seh die Flamme aber schlecht, wenn ich Fleisch auf dem Smoker liegen hab:oops: Ich sollte mir eine Hitzebeständige Kamera suchen:-)
Kann dir die Seite empfehlen, da wird anhand von ein paar Beispielbildern sehr schön der Einfluss der Luftzahl erläutert: Link
Ist zwar für Kaminfeuer, aber da wird auch nur Holz verbrannt.
 
Hallo,

kann da weniger mitreden weil ich ja ein "Fertiggerät" besitze aber für alle die da evtl. nicht ganz bei 0 beginnen wollen könnte das auch eine Alternative sein:
https://pirategrills.de/produkt/pellet-hopper/

Gruß Peter
 
@s.ochs Respekt, wie du dich damit schon auseinandergesetzt hast. Das bringt uns alle viel weiter. Hab mir jetzt auch einen 2U/min Motor gesucht, allerdings mit etwas mehr Nm.. ich will mit dem Verklemmen einfach überhaupt keinen Stress haben.
Mal sehen ob der Link geht: https://www.ebay.at/itm/Grillmotor-230V-Getriebemotor-2-1-U-min-bis-100-Kg-Grillgut/263427248449

Das Lüfterthema hört sich auch absolut plausibel an. Ich werde das mit den Sekundärluft-Löchern als erstes testen und den Ventilator dabei beobachten. Bin gespannt ob er nach hinten rausdrückt oder sich schwerfällig anhört. Das ist erstmal die wenigere Arbeit. Berichte dann wieder.

@PeMall das hab ich auch schon gesehen. Ist ein top Teil und kaum Arbeit:-) wäre das nicht was für @Kadett1 , der Preis deckt sich doch fast mit dem Verkauf:hmmmm:
 
So, das Feuer brennt Dank Sekundärluft völlig anders und könnte nach den ersten Tests und Schätzungen auch mehr Energie entwickeln.

Das Bild vom Brenntopf entstand vor dem Bohren der Sekundär Löcher.. Aus irgend einem Grund hatte ich diese wieder zu geschweißt.

IMG_8998.jpg


Das Bild zeigt die Flamme mit Sekundärluft. Habe leider kein brauchbares Vergleichsbild gefunden.

IMG_9003.jpg
 

Anhänge

  • IMG_8998.jpg
    IMG_8998.jpg
    386 KB · Aufrufe: 1.079
  • IMG_9003.jpg
    IMG_9003.jpg
    310,7 KB · Aufrufe: 996
Hallo Leute,

derzeit nutze ich einen größeren Smoker und das heizen mit Holz ist halt oft über viele Stunden anstrengend - man wird ja nicht jünger ;-).

Nun denke ich darüber nach, in den Brennraum einen Pelletseinsatz reinzustellen und davor zu bauen. Der Brennraum ist 80 cm lang und hat einen Durchmesser von 61 cm.

Wer hat Erfahrung / Ideen?

Gruß Erich
 

Anhänge

Da sollte die Stückliste von @s.ochs meines Erachtens ausreichend sein. Du kannst dir auch mal meinen Beitrag ansehen, der Brenner hat rund 12kW Heizleistung.
 
Da er von "Pelleteinsatz" spricht, ist vermutlich ein fertiger Hopper gemeint. Sollte passen. Muss man nur überlegen ob man ihn aus Energiespargründen nicht direkt in den Garraum integriert. Verteilerblech drüber und los.
 
Wenn du nicht selbst bauen willst, musst du auf einen der diversen Importe zurückgreifen,
z.B. bei pelletgrill.rockt die Preise finde ich aber etwas heftig
 
Hallo....ich klink mich hier mal kurz ein

die Sache mit Pellets zu heizen leuchtet mir total ein.... Bin ich auch grad am rumtüfteln 🤔
die Frage die ich mir Stelle: Warum Keinen Schrittmotor zur Pelletförderung (im Vollschrittbetrieb und evtl. Planetengetriebe) sollte eigentlich genug Drehmoment haben. Und absolut genau Steuerbar (evtl. einen drehencoder dran und du -bzw der uC- siehst sofort ob gefödert wurde oder nicht).
Mit Arduino Programmierug kenn ich mich allerdings nicht aus, mach das lieber in C++, und Delay hat meiner Meinung nach ich keinem Prog was verloren..... Zu dem Schrittmotor würde ich gerne eure Meinung hören.

Grüße
 
Arduino Programmierung ist im Grunde nix anderes wie C++.
Schrittmotor könnte gehn, aber du "brauchst" die Schrittgenaugigkeit gar nicht. In der Regelstrecke steckt eh jede Menge Unsicherheit. Du regelst dann ja Schritte des Motors. Die wiederum werden durch die Schnecke in eine Vorwärtsbewegung überführt, aber ob Pellets fallen oder nicht, liegt auch daran, wie sie in der Schnecke liegen. Und im Eimer verbrennen die Pellets auch nicht gleichmäßig. Du hast also keine eindeutige Beziehung zwischen Motorschritt und Temperatur. Da ist ein 220V Motor + SSR hard- und softwareseitig viel einfacher. Damit der Schrittmotor genug Moment erzeugt, braucht es ja wieder einen Treiber, der gekühlt werden muss und ein starkes Netzteil.
 
Moin....

hab jetzt mal ein bisschen gebastelt, und ich geb dir vollkommen recht. Die Pellets purzeln vorne raus wie sie wollen. Allerdings hab ich feststellen müssen das nicht wirklich viel Leistung benötigt wird um Pellets zu fördern, hab Testweise nen lausigen Getriebemotor rangehängt und es läuft erstaunlich gut. Jetzt hab ich aber noch ne Frage zum Lüfter: wann meint ihr sollte der an Leistung haben bzw wieviel sollte er Fördern? Ein 50/50 Lüfterchen kam mir ein bisschen mau vor, da die Luft ja erst mal durch den Kanal muss um am Topf anzukommen.Die Vorstellung ist das ding mit 12V zu Betreiben, sprich Autobatterie. Smoken überall ;)
 
Meiner kann glaube ich 33 m3/h. Nutz ich aber nur bei Volllast komplett. Für L&S reichen auch 30-40 %. Ist ein 12V-Radiallüfter. Mit Axiallüfter kommst du nicht weit, die sind nicht dafür gedacht, durch "Röhren" mit Gegendruck zu pusten. Was du brauchst kommt auch drauf an, wie viel du "unterwegs" bis zur Verbrennung verlierst. Siehst an der Flamme aber ziemlich gut, ob es zu wenig ist. Dann ist sie satt gelb und rußt.

Hast du ein Foto von deinem Testaufbau? Wieviel Nm hat dein Getriebemotor. Fördern geht recht leicht, schwierig ist das Abscheren der Pellets am Übergang von Tank ins Förderrohr.
 
Danke für die Infos erstmal.... Fotos hab ich noch keine, kann aber welche machen....
Zu dem Getriebemotor kann ich leider nicht viel sagen da ich den schon jahrelang rumkugeln hab.... weiß nur das er 2Umdrehungen macht an 12 V Läuft
und wenn er fördert ca 150mA zieht. Was ja wirklich nicht viel ist.
 
Zurück
Oben Unten