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Selbstbau eines Twin-Steak-Rösters

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
@ winno:
Wo hast du angerufen?... bei Geerscutting? (war unklar gepostet)
Wenn ja, dann sagt die Onlineseite von Geerscutting da etwas Anderes... aber wie gesagt, betr. Abkanten habe ich Alles in Eigenleistung erledigt.
Meine dxf haben ja schon diese kleinen R 2 mm Halbkreise als Abkantmarkierungen eingearbeitet.
Richtungen sind ebenfalls als eD Bilder im Download und hier weiter vorne als Bildmontageanleitung zu sehen.
Es sollte einfach sein, bei einem netten örtlichen Metallbetrieb an einer stabilen Kantbank Alles in ca. 1/2 Stunde selbst zu kanten.

@ Gummer:
Ja, Fabtools ist deutlich teurer, daher nutze ich nur noch Geerscutting... und habe beste Erfahrungen damit gesammelt inzwischen. (Ablauf sehr transparent, die Onlineseite nach Registrierung mit Speicherung ales Daten...Fehler in der dxf werden angezeigt und man kann das schnell ausbessern, Auftragsstatus permanent verfolgbar und per email zugesendet usw. usw.)
Selbst der Betrieb vor Ort bei mir kam weder bei Preis, noch bei Lieferzeit an Geerscutting heran...bei identischer Qualität der Teile.
Ich möchte hier keine Werbung machen, aber wenn ich da viele Preise anderer Firmen lese... und auch die Fragen Vieler hier nach dem wo und wie, musste ich meine Erfahrung einfach posten.

Es wurde auch nach einem CAD Programm gefragt, das einfach (relativ) bedienbar, gratis und fähig ist, dxf zu erstellen.
Ich habe das in Gebrauch:
Google Sketchup 8
(keine neuere Version nehmen, da viele Nachteile... to much to list now)
Einfach googlen nach sketchup 8.
Dafür gibt es auch für fie freie Version ein dxf plugin :-).
Es gibt auch gute Literatur zu sketchup...damit habe ich "gehen" gelernt betr. CAD.
Es ist damit dann recht einfach, dxf in der 2D Ansicht zu erstellen.
Es gibt auch plugins betr. Abkanten und Biegeradien und Abwicklu g usw.... so weit bin ich aber noch nicht... und es war auch bisher eigentlich nicht nötig.
Hoffe Vielen damit geholfen zu haben, selbst gratis Alles bis auf das Lasern erstellen zu können... mit ein wenig Einarbeitung.
CAD braucht man im Leben heutzutage mal immer wieder :D.

Gruß
 
Rüstkosten wegen Abkanten... verstehe.
Dann lieber selbst Kanten...ist schnell verdientes Geld in meinem Augen.
Zur Frage Anzahl Teile bei meinem Twin: Es sind 2 Seiten, Boden, Rückwand, Front (mit Logo) und Brennerhitzeschutz = 6 Blechteile.
Roste wurden aus käuflichen Grillrosten gefertigt, durch Zuschnitt per Flex.
Ich kann mal einen aus Blech zeichnen und betr. Kosten durchlaufen lassen...bzw. kann das eigentlich jemand aus der "Designerblechrost" Fraktion (ist ehrlich als Kompliment ob der schönen Designs gemeint) hier erledigen... ist einfacher ;).

Meine Rostauflagen/Höhenverstellung = Bohrungen in den Seitenteilen, duchgesteckte Edelstahlrundstäbe, ist simpel, günstig und sehr funktional... und kaum schmutzanfällig :sun:.
Gruß
 
Hier nochmal der Link zu meinen dxf usw., da die ja wohl inzwischen in den 136 Seiten (nicht aktuell, da auf alten Single-Beefer Thread bezogen) kpl. versackt sind für die Meisten:
www./beefer/Twin-Burny.zip
 
@Kalle_Grabowski:
:-):-):-)

@ All:
In meinem Download sind sogar die .skp Dateien ALLER Teile enthalten.
Damit kann jeder selbst nach Lust und Laune in Sketchup 8 weiter konstruieren, umkonstruieren, die Masse abnehmen, sich bemasste Bilder speichern / ausdrucken, Alles online oder sonstwo Lasern und abkanten lassen usw.... :respekt::wiegeil:.

Ich bin auch für Verbesserungsvorschläge offen, so es in meinen Augen (siehe unten) nicht unnötige Sachen sind, die hauptsächlich nur höhere Fertigungskosten verursacht, aber wenig bis gar keinen höheren Nutzen bringt und daher Alles nur unnötig kompliziert und oft (z. B. fest eingebaute Schienen als Rostträger) unzugänglich macht.

Beispiele daher kpl. unnötiger Dinge in meinen Augen:
Doppelwandige Konstruktionen
(fest eingebaute) Rostschienen
"Designer" Abdeckungen oben... und diese meist auch noch ohne Nutzung der (geringen) Hitze oben konstgruiert.
Piezozündungen
Konstruktionen, die sich rund um Normgastroschalen unterordnen (Gehäuse macht man einfach etwas größer, paßt)
Teuere Brenner ...
"Gebastelte" Gasanschlüsse !!! ... (... wenn ich dann dazu Manche hier betr. "Sicherheit" meiner 2 x 11 kg Gasflaschennutzung reden höre...:rotfll:...)

Aber hier wird auch natürlich oft Form über Funktion gestellt und konstruiert... sieht fast Alles super aus, Respekt... aber ich bin da bis auf mein Logo eher der Minimalist.
Fakt ist zudem, eigentlich braucht niemand das ganze Gedöns rund um die Edelstahlgehäuse überhaupt, denn mit ein paar Ziegelsteinen und umgedrehtem Baustrahler mit händisch druntergehaltenem simplen und selbst zugeflextem Grillrost, erzielt man genauso gute Ergebnissse, wie mit den teils hunderte von Euro teuren gebauten oder gar gekauften Beefern.
Hören zwar Viele gewiss nicht gerne... stimmt aber.
Es geht also hier im überwiegenden Sinn nur um den Spaß am Bauen und Aufzeigen, was man kann (ich nehme mich dabei nicht aus :-)).

Daher Alles locker nehmen und nicht überbewerten / überkonstruieren.
:thumb1:

Gruß
 
Zitat von Gummer: ↑
@mysource
Ist in deinem Zip der Hitzeschutz auch mit dabei? Ich finde da nur die Seiten, Front, Boden und Rückwand (und die beiden Kantzeichnungen). Übersehe ich etwas?

Gruess
Tom
Hallo Tom,
hier der Screenshot vom Inhalt meines angebotenen Downloads:

http://www./beefer/inhalt_download_twin.jpg

... und ich sehe selbst: OOOOPS.... es fehlt u. A. das Brennerhitzeschutzblech (als Datei hier "Brennerhalter" genannt).

Wurde eben sofort korrigiert und der Download mit identischem Link (www./beefer/Twin-Burny.zip) sollte nun wirklich komplett sein.
Enthalten ind neben den Hitzeschutzblech Dateien, nun auch noch zwei 3D Bilder betr. Abkantrichtung des Bodenblechs.

http://www./beefer/inhalt_download_final.jpg

Sorry...

Die (alle) Abkantrichtungsbilder sind nur stilisiert (nicht masstabsgerecht, ohne Bohrungen und Feinheiten), eben nur erstellt, um die Abkantrichtung aufzuzeigen.

Draufsicht = Einbaulage:

http://www./beefer/Boden_Kantrichtung.jpg
Sicht von unten:

http://www./beefer/Boden_Kantrichtung_von_unten.jpg

Brennerhalter (Brennerhitzeschutzblech) Kantrichtung:

http://www./beefer/Brennerhalter_Kantrichtung.jpg
Die 2 Brenner liegen von oben auf dem Blech und werden mit dem 1100°C Schamottekleber aus der Kartusche (Link / Beschreibung dazu in einem früheren Post von mir) verklebt/abgedichtet.
Das Verkleben/Abdichten in der Art ist für mich kpl. Neuland und ich hoffe, es funktioniert wie gedacht.

Hier der Link zu einer .zip_Datei mit Bildern vom Zusammenbau, bzw. der Änderungen am Abdeckrost und den Brennern usw.:
www./beefer/Zusammenbau.zip

Alles in 2 mm Edelstahlblech zu bauen, reicht völlig aus.
Mein eigener (und quasi nur Prototyp...) Twin ist bis auf das Hitzeschutzblech (in 2 mm), kpl. in 2,5 mm Blech gebaut.... das würde ich aber inzwischen als "Overkill" bezeichnen und nicht mehr so machen (da unnötige höhere Kosten und Mehrgewicht).

Sobald ich nächste Woche meinen Twin betr. der Änderungen kpl. fertig gebaut habe, folgen finale Bilder.

Gruß
 
Mit einem anderem Onlinetool nun für einen Temperaturbereich von 10 °C bis 950 °C eine Differenz von 1,6 mm zwischen Aluminium und Edelstahl bei Länge 250 mm ermittelt.
Bedeutet im Umkehrschluss und meiner Zielsetzung:
Wenn es der Edelstahlhitzeschutz schafft, ca. 275 °C vom Aluschirm fernzuhalten, haben beide Komponenten die identische Ausdehnung bei einer Länge von 250 mm. (Alu 10 bis 675°C = 3.99 mm/Edelstahl 10 bis 950°C = 3.995 mm)
Link: http://www.muepro.de/service/berechnungsprogramme/laengenausdehnung.html

Kann ich auch mit leben... ;-)

Meinen Twin betreffend sind nun bis auf einige finale Bilder, alle Daten und Infos geliefert worden.
Das hat so bisher niemand gemacht.
Da ich Dinge möglichst immer fertig mache, werde ich, egal wie sehr mich hier Manches nervt (überholt... denn das bezieht sich auf Single-Beefer Thread vorher) und noch nerven wird, die ausstehenden Sachen hier posten, sobald Alles in Ruhe final fertig ist.

Dann (und auch nun schon) kann sich wirklich jeder auch ohne CAD-Kenntnisse und / oder eigenen Konstruktionsfähigkeiten Gesegnete, für nur ca. 240 bis 250.- Euro Endkosten, seinen eigenen Twin in ca. ein bis zwei Stunden Montagezeit sehr leicht selbst fertigen lassen bzw. nachbauen. :-)
Begabtere können weiter in der Kontruktion ergänzen und z. B. auf verschraubte Brenner umrüsten, wer meint, dass das besser wäre... usw.
 
Hallo,
ich baue aktuell beim Twin die Rothenberger Brenner nach Anleitung einer im Single-Beefer Thread geposteter Methode auf eine hoffentlich bessere Abdichtung um.
Dazu habe ich noch je Brenner einen 2,5 mm Edelstahlrahmen als dxf gezeichnet und warte aktuell auf das Lasern bei Geerscutting.
Sobald Alles final ist und getestet, stelle ich hier noch ein paar Bilder online.
Das war es dann...
Bei Interesse ergänze ich den Dateien-Download noch um die neue dxf... aber wenn Nichts kommt (keine Unterhaltung/PN... nur email... zu finden in meinen Postings zum Twin), spare ich mir das natürlich.
Gruß
 
@ ALL:
Hallo,
diese netten Antworten hatte ich nicht erwartet. Das macht Mut und Lust doch weiter hier meine Sachen zu Verfügung zu stellen :-) und auch hier "öffentlich" zu schreiben.

Nun, zuerst hier der Download der Zwischenplatte für die Rothenberger Brenner:

www./beefer/Rothenberger_Zwischenplatte_2,5mm.zip

Dazu ist anzumerken:
1.
Material muss 2,5 mm dick gewählt werden beim Lasern
2.
Das Brennerhalterung/Hitzeschutzblech habe ich betr. dxf Datei noch nicht mit den nötigen Löchern im Muster der Zwischenplatte versehen. (wird ggf. später mal nachgeholt... meines muss ich leider nun manuell nach Muster der Zwischenplatte bohren...)
3.
Das Ganze kam daher, dass ich nochmal fast alle Postings von Seite 1 bis 140 durchgelesen habe und auch mit DIYBBQ eine "Unterhaltung", u. A. auch dazu, geführt hatte.
Daher reifte nun die Überzeugung, Rückschläge (bisher 1x auch an den Rothenberger Brennern / @ Brocken: nur beim "Pflasterstein-Gerät" als Test-Setup nutzte ich einen 20.- Euro "no name" Brenner... ) der Flamme nur durch bessere Abdichtung der Brennkammer vermeiden zu können.

Nach dem Öffnen der Brenner durch Entfernen des Aluschirms, sah ich auch klar, warum es den Flammrückschlag gab.... es ist serienmäßig teils dicke, teils nur bindfadendünne Dichtschnur im Spalt Gehäuse/Keramik verbaut... zudem nicht zusammenhängend, sonder nur als Stückwerk. :o:mad:
(Bilder, auf denen man erkennen kann wo die Flamme zurückschlug, auf Wunsch)

Da die Keramik 2,5 mm über den Brennkammerbefestigungsrand übersteht, wurden nun diese (2 = da ja ein Twin) Zwischenplatten, mit den schon gelaserten Bohrungen für den Rothenberger Eco Brenner, nötig:

http://www./beefer/Zwischenplatte.jpg
Ich habe nun 4 mm Edelstahlblindnieten (man kann natürlich auch 3 mm nehmen, dann passen auch die serienmäßigen Bohrungen vom Rothenberger Brenner ohne diese auf 4,2 mm aufzubohren) und 2 Meter einer 3 mm Silikatschnur (bis 1300 °C) bestellt.
Den auch nötigen Fermit 1100°C Kleber in der Kartusche, habe ich ja schon hier.

Ich habe mir eben auch mal die Mühe gemacht, eine kpl. Neuberechnung aller nun verbauten, gelaserten Teile bei Geerscutting.com durchzuspielen (Ich habe die längste Lieferzeit von 28 Tagen nutzt):

http://www./beefer/Twin_final_kpl..jpg

Die Gesamtmaterialkosten belaufen sich nun incl. ALLER Teile/Materialien auf ca. 300.- Euro (so man meine aktuellen dxf bei Geerscutting lasern läßt und meine Bezugsquellen der restlichen Teile nutzt...die sind größtenteils in meine alten Postings dazu angegeben)
Mein eigener Twin kommt auf ca. 400.- Euro, da ich 2 x "Kleinmengen" (Hitzeschutzblech + Zwischenplatten) lasern lassen hatte und auch die Erstbestellung betr. Lasern bei anderer Firma teurer war.

Gruß and danke für euer Interesse.
 
Hallo,
klar...Stäbe sind aber sehr einfach in der Reinigung und Handhabung... das kpl. Gerät auch gerade ohne zerklüftetes Gehäuse (und nicht verschraubte Brenner, denn diese liegen nach wie vor eingebettet in den Halter/Hiltzeschutzblech "nur" auf den 8 Bolzen) sind optisch Geschmackssache.
Irgendwelche seitlich eingehängten oder angeschraubten Schienensysteme und optisch nette, gelaserte Roste kann man ja nach Belieben selbst konstruieren und die dxf dazu erstellen, wer das für sich so haben möchte.
Mir ist das Aktuelle aber ausreichend... und Bilder der nun mit Holzgriffen versehenen Stäbe folgen im finalen "Neu-Thread".

Hier die Bilder von den zerlegten Brennern:

http://www./beefer/brennerzerlegt.jpg

http://www./beefer/brennerleck.jpg

Man sieht im rot umrandeten Bereich die Stelle, an der die Flamme in die Brennkammer schlug... diese etwas fragwürdige, serienmäßige "Abdichtung" wäre mit nur ca. 3 Euro Mehrinvestition vom Hersteller weit besser möglich.

Aber, wird schon.
Gruß
 
Ich nehme hier mal Platz :essen:
Verfolge schon die ganze Zeit Dein Projekt und bin schon ganz gespannt wie es sich weiter entwickelt.

Wenn ich mal die Zeit finde mache ich ich mal an die vertikale Trennwand in der Mitte ran.
Bin nur noch sicher wie ich diese oben, hinten und unten vernünftig befestige.
 
Danke erst Mal an euch.
Zu den Fragen:
Ich bin ja auch noch immer in der Erprobungsphase und sammle Erfahrungen... aber Manches ist mir schon vom Gefühl und der Erfahrung her eher ein falscher Weg... z. B. die Keramik nur einzukleben.
Denn die enorme Hitze und sehr hohen Temperaturunterschiede stellen da Anforderungen, die ich mir nur durch Verkleben nicht gut gelöst vorstelle.
Daher werde ich nach heutigem Nachbestellen von 5 mm Silikatschnur (kostet nur ein paar Euro... und die 3 mm ist seeehr mickrig) diese entweder (vermutlich) zusätzlich zu der original Rothenberger "Dichtung" einlegen und den Verbund, wie oft gezeigt (im anderen Single BeeferThread), dann mit dem Fermit 1100 (meine Kartusche sagt 1100 °C) verkleben.
Ich sehe das beim Machen... und zeige Bilder... auch später im Betrieb... und nach vielen Einsätzen.
Denn wenn es gut funktioniert, dann soll dies auch dauerhaft so sein... zumindest ein paar Jahre.
Wenn nicht... wird weiter verbessert... ;-)

Zur Trennwandgeschichte...
Warum soll den um Himmels Willen eine Trennwand eingebaut werden?
Genau deshslb mag ich ja keinen Single... da einfach zu klein und eng... bei ähnlichem Aufwand und Kosten.
Man kann logo doch einfach nur einen Brenner nutzen... und hat einen Single (für den Single ;-)...).
Befürchtungen betr. zu wenig Hitze sind unbegründet... das Beefer Prinzip funtioniert auch kpl. ohne Gehäuse... das eh zu 50% nur Optik ist... zu 25% Funktion (als Brennerhalter und Rostauflage) und zu 25% einfach überflüssiges die überwiegenden Kosten verursachendes Konstrukt.
Aber... der Mensch ist ja ein Augentier ;-)
Grundsätzlich, aber obwohl kpl. unnötig, ist/wäre eine Trennwand flott gezeichnet und per Steckverbindungskonstruktion von vorne oder oben schnell ein und ausgebaut.
Aber, wozu?

Gruß
 
Vorgesehen nicht.
Habe nur etwas bedenken wegen der Hitze die eventuell verloren geht auf einer Seite
 
@ Sissi on tour:
Malefitz brachte das ins Spiel oben... und ich habe meine Antworten einfach zusammengefaßt... sorry.

@Malefiz:
"Gebeeft" wird ja die Oberseite durch Strahlungswärme mit nur paar cm Abstand zum Brenner... außenherum... recht egal.
Hast du mal eine Hand ca. 15 cm vor den Beefer gehalten... maximal 2 Sekunden schätze ich.
Da sind enorme Temperaturen und man braucht kein Gehäuse für die Funktion.
Kann man leicht mit einem auf 4 Gewindestäben befestigtem/aufgestelltem Brenner und manuell für 1 Minute je Seite darunter gehaltenem Steak auf einem Rost schnell sehen.
Geht genauso gut... nur nicht so schick und bequem.. der einzige Unterschied.
Das "Nachreifen" dann eben einfach ca. 15 bis 20 cm tiefer, bei gedrosseltem(n) Brenner(n).
Meint, wer nur ca. 25.- Euro ausgeben möchte, nutzt eine Anordnung wie ich beim 1. Test... siehe erste Bilder im Thread.
Führt mit etwas Bemühung zu einem Topresultat...finde ich.
Der ganze Rest hier ist hauptsächlich nur Spaß daran, das Ganze als High-Tech leuchten zu lassen ;-)... auch wenn sich das bei Vielen im Single Beefer Thread oft anders anhört... ist das Meiste doch nur Fassade und kaum Funktion.

Gruß
 
@ Tom:
danke :-).

@ ALL:
Es wird leider mindestens noch 1 Woche dauern, bis ich die gelaserten Zwischenplatten von Geerscutting bekomme.
Erst dann kann ich die Brennergeschichte angehen und mit Bildern dokumentieren.

Sobald das dann abgeschlossen ist, folgt der erste Test des Twins.
Verläuft der Test zufriedenstellend, werde ich nochmals Alles (die finalen dxf/skp/png Dateien, die von mir genutzten Bezugsquellen der ganzen Materialien und die ganzen Bilder) zusammenfassen.

Dann kann jeder diese Dateien nutzen, um den Twin nachzubauen oder eben evtl. vorher Teile nach eigenem Gusto abzuändern oder gar kpl. neu zu konstruieren (mit Sketchup 8 und ggf. Nutzung der skp Dateien im Download).
Es wäre natürlich wünschenswert, wenn die evtl. geänderten Datein hier zum Download eingestellt werden oder mir zugesendet, dann mache ich das bei Gefallen.

Kleine Änderungen an den skp (ist immer die Basis) und speichern als dxf (und png), kann ich auch erledigen.
Dazu Kontakt nur via Email an:
swia@gmx.de

Bitte auch keine PN´s oder Unterhaltungen an mich, denn das mag ich nicht, da zu umständlich.
Nur hier posten und Spezielles/Privateres/Änderungs-Anfragen usw. bitte nur per Email!

Gruß
 
Hallo,
so, ich habe gerade das Hitzeschutzblech/Brennerhalter mit den Bohrungen a la Zwischenplatte versehen.
Der Dateien-Download ist nun aktualisiert und unter diesem neuem Link zu Verfügung gestellt:
www./beefer/final/Twin-Burny.zip

Hier die Änderungen im Bild:

http://www./beefer/final/brennerhalter.png
Oben sieht man das Hitzeschutzblech / Brennerhalter mit den Bohrungen identisch zur Zwischenplatte im nächsten Bild.

http://www./beefer/final/zwischenplatte.png
Die Zwischenplatte wurde an einer Seite um 1,3 mm verschmälert, da es in der Mitte zu eng war.
(wird einmal gedreht verbaut und passt so für links und rechts)
http://www./beefer/final/brennerhalter_mit_zwischenplatten.png
Das letzte Bild zeigt die spätere Anordnung von oben.

Wie gesagt, die aktuellsten dxf / skp / png und Abkantbilder usw. sind nur im obigen, neuen Download enthalten.

Hier das neuste Angebot betr. Lasern aller Teile bei Geerscutting incl. den neusten Änderungen:

http://www./beefer/finales_angebot.jpg

Gruß
 
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