Ich habe mit einem Tauchsieder 1kW und verschiedenen Füllmegen an Wasser keine Probleme bei der Regelung mit meine Pid Rex C100 Regler.
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Sous Vide - Low Budget - Low Tec
- Ersteller bdorne
- Erstellt am
G
Gast-AlgV5V
Guest
Sorry war mein Fehler.
Hab das auf das WLAN Thermometer bezogen.
Alle PID Regler die bei der Messung nicht viel lügen und eine Nachkomme Stelle haben sind besser als der REX.
Erst dann siehst du was die Regelung macht. Bei dem REX kann man locker 1 Grab Schwankungen haben ohne das du was von merkst.
Nur weil du es nicht siehst heißt es nicht das alles toll läuft.
Ja ok, das will ich nicht abstreiten, habe aber bis jetzt immer sehr gut Ergebnisse erzielt.
Die Ansteuerung mit dem W Lan Thermometer folgt später mal.
Den Rex kann ich auf 1/10°C einstellen und hält laut Display die Temperatur.
Das muss natürlich nicht die Wahrheit sein, mein Grillthermometer bestätigt mir aber die Wassertemperatur nur halt nicht den Temperaturverlauf.
Jedoch denke ich das eine 1kW Heizmatte auchmit 10l Wasser funktioniert
Die Ansteuerung mit dem W Lan Thermometer folgt später mal.
Den Rex kann ich auf 1/10°C einstellen und hält laut Display die Temperatur.
Das muss natürlich nicht die Wahrheit sein, mein Grillthermometer bestätigt mir aber die Wassertemperatur nur halt nicht den Temperaturverlauf.
Jedoch denke ich das eine 1kW Heizmatte auchmit 10l Wasser funktioniert
Du kannst die Matten um die Kurve biegen. Ich denke jedoch, dass dann die Matte nicht mehr sauber aufliegt und das ist sehr SCHLECHT! ACHTUNG: Bereiche die nicht sauber aufliegen, also diejenigen, die keine Wärme abgeben können, werden sehr heiß (> 200 °C) und brennen dadurch schnell durch. Das passiert auch, wenn der Wasserpegel unter dem Heizbereich der Matte ist!
Selbst wenn man die Matte vollflächig umbiegen kann und sauber aufliegt, baut sich in der Matte eine Dehnungsspannung auf und das hat zur Folge, dass sie sich vermutlich ablöst. Ohne zusätzliche Fixierung sollte man das nicht machen.
Aus o. g. Gründen hat sich wohl das Thema "kann man eine GN 1/1 Heizmatte unter zwei GN 1/2 Behältern legen" auch erledigt!
G
Gast-AlgV5V
Guest
Das habe ich ja auch nie abgestritten.
Ich hab lediglich gesagt das es schwieriger wird es sauber zu regeln aber nicht unmöglich.
Es kann passieren das die Temperatur dann immer um +-0,5 Grad schwingt. Wenn es dir nichts ausmacht und das Ergebnis nicht verfälscht ist alles tutti. Nur sauber ist es halt nicht.
Hier mal für alle die Berechnung der Heizzeit auf der Grundlage mit einem Wasserkocher aus dem Lehrbuch...
- 2,2kW Anschlussleistung, 80% Wirkungsgrad
- 1 Liter Wasser
- 25 EUR ct / kWh
=> Errechnet wird die Heitzdauer und die Stromkosten.
Formel:
c x m x t
----------- =
J x n
4,1897 x 1 x 80
-------------------- =
2,2 x 0,8
190,44 sec.
- 2,2kW Anschlussleistung, 80% Wirkungsgrad
- 1 Liter Wasser
- 25 EUR ct / kWh
=> Errechnet wird die Heitzdauer und die Stromkosten.
Formel:
c x m x t
----------- =
J x n
4,1897 x 1 x 80
-------------------- =
2,2 x 0,8
190,44 sec.
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Gast-AlgV5V
Guest
Die Tabelle ist schon ein sehr guter Ansatz.
Nur dauert es mit der Matte ein bisschen länger als in deinem Beispiel. Schätze da ist der Wirkungsgrad beim aufheizen schlechter da das Metall und die box (ist ja nicht gerade wenig Mase) auch aufgeheizt werden
Nur dauert es mit der Matte ein bisschen länger als in deinem Beispiel. Schätze da ist der Wirkungsgrad beim aufheizen schlechter da das Metall und die box (ist ja nicht gerade wenig Mase) auch aufgeheizt werden
Danke für die Info, dann hat es sich mit der großen Heizmatte und der GN1/2 erledigt.
Das klingt alles logisch.
Das klingt alles logisch.
Die Tabelle sollst nur ein grober Richtwert sein.
Der exakte Wirkungsgrad und die daraus resulierende tatäschliche Zeit hängt natürlich von mehreren Faktoren wie Dicke der Matte, Material und Meterialstärke des GN Behälters und die Isolierung vom ganzen System ab.
Auch ist es ein abkühlen durch das reinwerfen von "Fleischstücken" wieder zu beachten... Eine Rechung die man auf die Spitze treiben könnte...
Wenn du 20Liter in etwa 700 sec. um 5°C hochheizt würde das in etwa einem Wirkungsgrad von 60% entsprechen.
Der exakte Wirkungsgrad und die daraus resulierende tatäschliche Zeit hängt natürlich von mehreren Faktoren wie Dicke der Matte, Material und Meterialstärke des GN Behälters und die Isolierung vom ganzen System ab.
Auch ist es ein abkühlen durch das reinwerfen von "Fleischstücken" wieder zu beachten... Eine Rechung die man auf die Spitze treiben könnte...
Wenn du 20Liter in etwa 700 sec. um 5°C hochheizt würde das in etwa einem Wirkungsgrad von 60% entsprechen.
G
Gast-AlgV5V
Guest
Diese schlechte Wirkungsgrad ist aber gar nicht so schlecht. 
Wenn das System mal auf Temperatur ist ist seine Abkühlung auch so schlecht. Das hat zur Folge das ich im normal Betrieb viel weniger schalten muss da es sich kaum abkühlt.
Armin hat es mal bei 53 Grad Wassertemperatur gemessen und eine mittlere Leistungsaufnahme von 8W/h gehabt.
Wenn das System mal auf Temperatur ist ist seine Abkühlung auch so schlecht. Das hat zur Folge das ich im normal Betrieb viel weniger schalten muss da es sich kaum abkühlt.
Armin hat es mal bei 53 Grad Wassertemperatur gemessen und eine mittlere Leistungsaufnahme von 8W/h gehabt.
Als Tip am Rande, bei ebay werden gerade unter folgenden Namen, Thermoboxen für GN1/2 verkauft.
@holledauer halt uns auf den laufenden mit den kleinen Matten
@holledauer halt uns auf den laufenden mit den kleinen Matten
Hier nochmal das Thema Isolierung, da es ja auch in unmittelbaren zusammenhang mit dem erforderlichen Heitzleistung steht...
Eine EPP Box hat einen Lambda Wert von 0,035W/mK. -> sehr gute Isolationswirkung
Wenn man unterhalb des GN Behälters mit der Silicon-Heitzmatte einen Sand schüttet Isoliert der auch herforragend. Lambda 0,58.
Komplett anders funktioniert eine Aluplatte. Diese nimmt sehr gut Wärme auf und kann diese auch wieder Verteilen. Lambda 75 ... 135.
Diese Aluplatte hätte hier die Funition die Wärme zu Speichern, und bei Themperaturabfall an die Umgebung abzugeben. In der art wie ein Heizkörper..
Was nun aber besser ist bleibt auszuprobieren. Das wird das schnellste und einfachste Ergebinss liefern...
Holz hätte übrigends senkrecht zur Faser einen Lambda Wert von 0,09 ... 0,19, und Luft von 0,0262.
Eine EPP Box hat einen Lambda Wert von 0,035W/mK. -> sehr gute Isolationswirkung
Wenn man unterhalb des GN Behälters mit der Silicon-Heitzmatte einen Sand schüttet Isoliert der auch herforragend. Lambda 0,58.
Komplett anders funktioniert eine Aluplatte. Diese nimmt sehr gut Wärme auf und kann diese auch wieder Verteilen. Lambda 75 ... 135.
Diese Aluplatte hätte hier die Funition die Wärme zu Speichern, und bei Themperaturabfall an die Umgebung abzugeben. In der art wie ein Heizkörper..
Was nun aber besser ist bleibt auszuprobieren. Das wird das schnellste und einfachste Ergebinss liefern...
Holz hätte übrigends senkrecht zur Faser einen Lambda Wert von 0,09 ... 0,19, und Luft von 0,0262.
Anhänge
G
Gast-1jZqf6
Guest
Daraus schliesse ich für mein SousVide Projekt:
- ich werde Alu direkt unter der Heizmatte vorsehen - wegen der guten Wärmeverteilung
- darunter Luft, wegen der guten Isulierung
- am Boden Sand, weil der als preiswerter und unbrennbarer Hitzeschutz eine termische Beanspruchung des Bodens der EEP Box ausschliesst
Frage an die SousVide Fraktion: wie häufig entleert Ihr den Wasserbehälter? Die EEP Box Lösung ist sicher um einiges preiswerter als ein modifiziertes Bainmarie...
Wie ich das ganze entleere?
Am Anfang mit einem "halbe Kürgl". Wenns dann leichter ist einfach rausheben.
Die GN Behälter gibt es auch mit Griffen... klappbar, oder auch als Fallgriffe..
http://www.gastro-billig.com/gastro...n-11/10847/gn-behaelter-m.-fallgriff-gn1/1-65
Mit einem Schlauch kann man natürlich auch was "Abzapfen" so wie früher beim Mofa...
Halbe Krügl, oder Maß Krügl....
Am Anfang mit einem "halbe Kürgl". Wenns dann leichter ist einfach rausheben.
Die GN Behälter gibt es auch mit Griffen... klappbar, oder auch als Fallgriffe..
http://www.gastro-billig.com/gastro...n-11/10847/gn-behaelter-m.-fallgriff-gn1/1-65
Mit einem Schlauch kann man natürlich auch was "Abzapfen" so wie früher beim Mofa...
Halbe Krügl, oder Maß Krügl....
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Ich entleere das Bad nur sehr selten, denn ich benutze nur destilliertes Wasser..
und damit hab ich keine Kalkbildung 
Bei meiner GN 1/2 Carry Deluxe ist die Behälterentnahme wirklich einfach.Die GN 1/1 ist da schon eine andere Liga...da hab ich mir eine "Wasserentsaugpumpe" gekauft...die funktioniert so, als wenn man einen einen Auto-Tank mit einem Schlauch, durch ansaugen, entleeren würde.
Ich glaub, 2 € bei Aliexpress
Nutzt ihr eigentlich auch einen Deckel für die Behälter oder nur den Deckel der Isolierbox ?
Klar duch ein Loch im Deckel fädel ich momentan den Themperaturfühler.
Vor ein paar Tagen kam mir erst die Idee mit dem Klebefühler...
Das würde bei einem 20l Bad im Umkehrschluss bedeuten das sich ein Abschalten der Aparatur nur lohnt wenn man das System 8 Tage nicht benutzt.
20 Liter von 15-> 53°C => 1,5h Aufheitzen mit einer 1000W Matte = 1500W
Laufender Betrieb 8W/h => 1500W/8W = 7,8 Tage
Wow das hätte ich jetzt nicht so deutlich erwartet...
@holledauer: Hast du einen Link zu der Pumpe? eine Bohrmaschinenpumpe geht bestimmt auch. Ich persönlich habe gn1/1 behälter mit fallgriffen, aber achtet darauf das ihr auch einen Fallgriffgeigneten Deckel kauft, ansonsten müsst ihr die Aussparungen für die Griffe selbt rausflexen (so wie ich) 
G
Gast-1jZqf6
Guest
...ist ein bisschen wie die Frage nach der Heiztemperatur der Wohnung bei 10tägiger Abwesenheit wegen Skiurlaub....bis eine ausgekühlte Wohnung wieder Wohlfühltemperatur hat, muss die Heizung ganz schön lange laufen...