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Weber am Ende?

In bestimmten Bereichen könnte Weber sicher innovativer sein bzw. mal "was Neues" bringen. Generell scheint das Geschäft aber international mit den derzeitigen Modellen recht gut zu laufen. Insofern bewundere ich den Spagat, den Weber hier seit vielen Jahren hinlegt. Vom Smokey Joe bis zum Summit S-670 kann man alle Varianten kaufen, die das Herz begehrt. Der Name ist viel wert, nicht nur für den Kunden (der allerdings weiß, dass er mit einem Weber nichts wirklich falsch machen kann) sondern auch für das Unternehmen.

Als alten Thüros-Griller amüsiert mich schon fast, wie hier in der Vergangenheit manchmal Fragen nach einem Thüros am Ende dann zu einer Verkaufspräsentation für eine Weber-Kugel wurden.

Rösle sehe ich nicht mal ansatzweise als echten Konkurrenten an, die haben mir zu wenig echte eigene Innovation und zu viel fremdes Material mit ihrem Label versehen. Qualität sicher nicht "schlecht", aber m.E. nicht auf Augenhöhe mit Weber. Klar gibt es auch bei den Summits hin und wieder Berichte über Probleme und eben Jammern darüber, dass bei diesem oder jenem Modell irgendwas "fehlt", was die Mitbewerber schon bei günstigeren Modellen anbieten. Klar. Müssen die auch.

Ich bin kein Weber Fanboy und für so ein neumodisches Schicki-Micki-Grillcenter fehlt mir irgendwie die Motivation. Ich will Feuer. Glut. Meinetwegen auch Gasflammen. Aber vor allem Kreativität. Und die kann man mit fast allen Marken ausleben, sogar mit einem 9 EUR Grill von der Tanke. OK ich gebe zu, der hier links im Bild ist schon richtig gefährlich und kann gegen den rechten nicht mal ansatzweise anstinken.

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Den linken habe ich auch, damals 50Euro, aber immer zuverlässig. Einwandfrei für Steaks, Wurst und Paddis. Haube drüber, Kohle verschieben nur in der Mitte. Alles einwandfrei. Wie auf jedem Lagerfeuer.
 
Was soll daran wertvoll sein?
Unternehmen die von Investoren geleitet sind, sind nur Gewinnorientiert. Zukäufe verhindern eigene Innovation und genau das wurde hier ja bereits mehrfach erwähnt. Den Trend verpennt und an den Kundenbedürfnissen vorbei. Weber war einst der Erste der das Grillen durch Innovationen geprägt hatte und deshalb so für die breite Masse zugänglich gemacht hat. Dadurch wurde die Marke bekannt. Gute Qualität und ein gesundes Preis Leistungsverhältnis rundeten das Ganze ab. Heute wird nur noch eingespart, zugekauft, und viel Marketing betrieben.
Die heutigen Weber Produkte haben mit den einstigen nicht mehr viel zu tun und ehrliche Weber Griller bestätigen das auch. Nur weil der Markt zugekauft wird und sich dadurch das Volumen stetig steigert ist das Produkt noch lange nicht gut. Das Blech und Roste sind dünner, Reklamationen werden genauso schlampig behandelt wie anderswo.
Für mich keine Premium Marke, eher Masse statt Klasse.
Hab noch einen kleinen Nachtrag hierzu.
Laut Wiki, wurde im Jahr 2004 das Unternehmen Dućane aufgekauft, der Spezialist in Grasgrills war. Die Gasgrills werden seitdem in China produziert.
Die Aussage von Dir @bbq4you das Unternehmen hätte einen Markt von 9 Mrd stimmt laut Wiki nicht, es sind eher 1,5Mrd in 2020 gewesen.
Deshalb Augen auf beim Kauf und aufpassen mit Halbwissen. Am besten sich selbst hinsetzen und informieren. Wie schon erwähnt, es kommt nicht auf die Badehose an, sondern auf den Schwimmer.
 
Den linken habe ich auch, damals 50Euro, aber immer zuverlässig. Einwandfrei für Steaks, Wurst und Paddis. Haube drüber, Kohle verschieben nur in der Mitte. Alles einwandfrei. Wie auf jedem Lagerfeuer.
Das Ding hatte meine Schwiegermutter beim Wreesmann (Sonderpostenmarkt = Ramschladen) für tatsächlich 19,99 EUR "im Angebot" gekauft. Material ist dickere Folie, Steaks und Würste kann man "gut" drauf grillen, das eigentlich gefährliche an dem Ding ist die Instabilität. Wenn man Pech hat, kippt einem das Ding auch einfach mal um und die Glut mit etwas Pech auf die Füße. Gibt vermutlich auch verschiedene Ausführungen in verschiedener Material-"Qualität". Um den AZK drauf zu stellen, taugt's aber durchaus.

Zu der Diskussion, ob die Marke wertvoll ist: Natürlich ist sie das, Weber ist in einigen Regionen schlicht der Inbegriff für Grills und Zubehör, ähnlich wie Tempo für Papiertaschentücher. Und genau das macht die Marke aus. Wer Weber kauft, macht grundsätzlich nichts falsch. Flachgrillen kann man von Smokey Joe bis Summit mit allen Modellen :-)
 
Servus zusammen,

und dann ist da auch noch die Mode und die Hype - Welle: ein paar Saisonen ist dies und das der Mega Gerät und nach einiger Zeit dann jenes und welches. Ein auf und ab wie überall. Mit einem Weber hast du auf alle Fälle eine vernünftige Grundlage für diesen Sport.

Viele Grüße vom Wirt
 
Du hast immer noch nicht geschrieben, welche Ausstattungsmankos das sein sollen, sollte das ironisch gemeint sein, mußt Du das wohl besser kennzeichnen 😉
doch,🤗siehe Beitrag als ich den Nachfolger meines Q320 gesucht habe.Genesis vs Rösle.Stichwort Backburner.
Und das Thema Summit oder Rösle Haba ich ja auch schon aus meiner Sicht erklärt
 
Ich empfinde den Rösle deutlich moderner und sinnvoller ausgestattet als der teure Summit.
Sizzlezone außen ist für mich sinnvoller als innen
Trotzdem habe ich auf der anderen Seite noch nen Seitenkocher.

Und das der Summit noch ne olle Piezo Zündung für den Seitenkocher hat,geht für mich in dem Preisbereich überhaupt nicht.

Trotzdem hat Du nen geilen Grill,mach Dir keine Sorgen 😆
I
 
Ich habe mit einem Q120 angefangen.
Danach wurde es ein Q320 mit dem wir sehr lange Zeit sehr zufrieden waren.
Da waren wir damals total auf Weber fixiert und waren nah dran einen Genesis zu kaufen.Ein Summit wäre für uns der große Traum gewesen.
Aber die mangelnde Ausstattung zum aufgerufenen Preis im Vergleich zu den Mitbewerbern hat uns nach dem Q320 zu Rösle getrieben.Mit diesem sind wir nach 6 Jahren immer noch top zufrieden.

Verstehe grad nicht, wieso Du immer von Rösle sprichst, wenn Du einen Dehner Lancaster 400 (siehe Signatur und auch Deine Beiträge von vor 6 Jahre) hast? Gerade mit dem Lancaster kenne ich persönlich 2 Leute, bei denen das Ding nach ca. 4 Jahren einfach "durch" war, Brenner tot, weggegammelt ...
 
Hab noch einen kleinen Nachtrag hierzu.
Laut Wiki, wurde im Jahr 2004 das Unternehmen Dućane aufgekauft, der Spezialist in Grasgrills war. Die Gasgrills werden seitdem in China produziert.
Die Aussage von Dir @bbq4you das Unternehmen hätte einen Markt von 9 Mrd stimmt laut Wiki nicht, es sind eher 1,5Mrd in 2020 gewesen.
Deshalb Augen auf beim Kauf und aufpassen mit Halbwissen. Am besten sich selbst hinsetzen und informieren. Wie schon erwähnt, es kommt nicht auf die Badehose an, sondern auf den Schwimmer.

Weber Stephen befindet sich seit ca. 10 Jahren mehrheitlich im Eigentum von BTD Capital Partners. Diese Investmentbank baut WS weiter aus und erweitert das Portfolio von WS durch Zukäufe. WS schrumpft nicht sondern wird immer größer. Der neue Fund ist ca. 9 Milliarden US $ groß, also vielfach größer als alle mir bekannten Grillmarken der Welt zusammen. WS ist damit eine sehr wertvolle Marke weit über den Grill hinaus.

Cheers
.


Zum besseren Verständnis habe ich meinen originalen Beitrag auf den sich cooky beruft hier zitiert.

Wir haben 2022 und nicht 2004. Daten von vor 18 Jahren sind soviel Wert wie eine Zeitung von letzter Woche.
Nirgends habe ich erwähnt WS hätte einen Markt von 9 Milliarden. So einen Unsinn würde ich nie sagen, denn das ist inhaltslos und ohne jede Bedeutung. Ich schrieb, der Mehrheitsgesellschafter BTD hat einen.Fund von 9 Milliarden um das Geschäft auszubauen.

Ich nutze auch kein Internet, Wiki oder soziale Medien zur Informationsbeschaffung, sondern spreche als Investor mit den Unternehmen, anderen Investoren und Experten. Wer das anders macht läuft Gefahr deine Beiträge als Fakten zu betrachten.

Cheers
.
 
Zu der Diskussion, ob die Marke wertvoll ist: Natürlich ist sie das, Weber ist in einigen Regionen schlicht der Inbegriff für Grills und Zubehör, ähnlich wie Tempo für Papiertaschentücher.
Definitiv. Wenn man mal mit Leuten außerhalb unserer Grillbubble spricht, kommt: "Ah, du hast sogar nen Weber?"
Kleinere Hersteller kennt niemand.
Selbst Broil King oder Napoleon nicht.
 
Ich empfinde den Rösle deutlich moderner und sinnvoller ausgestattet als der teure Summit.
Sizzlezone außen ist für mich sinnvoller als innen
Trotzdem habe ich auf der anderen Seite noch nen Seitenkocher.

Und das der Summit noch ne olle Piezo Zündung für den Seitenkocher hat,geht für mich in dem Preisbereich überhaupt nicht.

Trotzdem hat Du nen geilen Grill,mach Dir keine Sorgen 😆
I
Was an der Sizzle/Sear innen nun so unmodern sein soll, bleibt Den finsteres Geheimnis 🤪 das ist letztlich Geschmackssache und hat nix mit fehlender Ausstattung zu tun 😉
Ebenso ist an einer Piezo Zündung nichts unmodernes, die hat der Summit an allen 7 Brennern, funktioniert seit über 5 Jahren problemlos und super zuverlässig (und das über nun fast 600 kg Propan).
Was ist denn Deiner Meinung nach besser und wieso ?
Ich denke, Du suchst halt bloß krampfhaft nach einer Rechtfertigung für Deine billige Entscheidung, die sei gelassen, wenn es Dich glücklich macht 😀😀😀😀
 
Ich denke, Du suchst halt bloß krampfhaft nach einer Rechtfertigung für Deine billige Entscheidung, die sei gelassen, wenn es Dich glücklich macht 😀😀😀😀
Ich freue mich eher das bei mir letztendlich die Vernunft bei der Kaufentscheidung gewonnen hat und nicht die Gier nach der Marke 🤗

Da Du ja deinen bereits gesetzten Haken in der Diskussion wieder geöffnet hast,mache ich hier jetzt mal für mich nen Schlusspunkt in dieser internen Diskussion.😊
 
Ich denke, weniger Vernunft, eher ein anderer, geiler Beweggrund🤨
 
Verstehe grad nicht, wieso Du immer von Rösle sprichst, wenn Du einen Dehner Lancaster 400 (siehe Signatur und auch Deine Beiträge von vor 6 Jahre) hast? Gerade mit dem Lancaster kenne ich persönlich 2 Leute, bei denen das Ding nach ca. 4 Jahren einfach "durch" war, Brenner tot, weggegammelt ...
Weil der Lancaster letztendlich nen Rösle ist,wie Du sicherlich weißt.
Wenn ich schreibe Lancaster, wissen einige eventuell nix damit anzufangen.
Und wenn das Teil mal tod ist, wird es (aktuell) wieder nen Rösle auf dem dann auch das Namensschild steht.
Und ich würde sicherlich nicht bei der gleichen Marke bleiben,wenn man damit nicht glücklich ist.

Meiner ist jetzt wie Du richtig raus gefunden hast,(Danke für deine Zeit) über 6 Jahre alt.
Dabei ist er vor paar Jahren bei einem Sturm den Hang hinunter gefallen .
Nachdem wir ihn wieder hoch geschleppt haben.
dachte ich das Teil kannste gleich entsorgen .
Er war an der Rückseite ziemlich zerbeult und die Emailie ist an verschiedenen Stellen abgeplatzt.
Jeder Brenner startete danach problemlos, sogar der Heckbrenner funktionierte weiterhin.
Dadurch rostet er natürlich hier und da am Gehäuse.Wobei sich das echt in Grenzen hält.

Das er bis jetzt immer noch total zuverlässig läuft,hat mich echt erstaunt.
Nach 6 Jahren ist jetzt die Fettauffangwanne durch,die habe ich ersetzt.
Und die Brennerabdeckungen sind bald durch. Zumindest eine davon fast komplett.
Mit denen werde ich nicht mehr lange hin kommen.
Hier brauche ich demnächst Ersatz.

Ansonsten habe ich bisher keine sonstigen Probleme mit Rost.

Nicht schlecht für nen Rösle (äh Lancaster) Grill,der kein Premium Produkt ist,wie ich finde.
,
 
Zum besseren Verständnis habe ich meinen originalen Beitrag auf den sich cooky beruft hier zitiert.

Wir haben 2022 und nicht 2004. Daten von vor 18 Jahren sind soviel Wert wie eine Zeitung von letzter Woche.
Nirgends habe ich erwähnt WS hätte einen Markt von 9 Milliarden. So einen Unsinn würde ich nie sagen, denn das ist inhaltslos und ohne jede Bedeutung. Ich schrieb, der Mehrheitsgesellschafter BTD hat einen.Fund von 9 Milliarden um das Geschäft auszubauen.

Ich nutze auch kein Internet, Wiki oder soziale Medien zur Informationsbeschaffung, sondern spreche als Investor mit den Unternehmen, anderen Investoren und Experten. Wer das anders macht läuft Gefahr deine Beiträge als Fakten zu betrachten.

Cheers
.
Da ich die Quelle benannt habe denke ich ist alles gesagt. Ich schaffe keine Fakten sondern nutze die der Allgemeinheit zugänglichen Quellen. In dem Kontext wie Du den Fund erwähnt hast, vermittelt es den Eindruck das es sich um den Marktanteil in $ handelt, wenn ich dies dann falsch verstanden habe entschuldige ich mich dafür, allerdings verstehen es andere vielleicht ebenso. Deine Informationen als Investor sind löblich, aber nicht öffentlich zugänglich und daher auch nicht nachvollziehbar für andere. In dem Fall also für mich nur eine Behauptung, wenn vielleicht auch wahr.
Zu allem anderen wie Zukauf, fehlende Innovationen etc.. gehst du geschickt nicht drauf ein, warum? Weil Investitionen sich immer lohnen müssen.
Denke wir beenden das Ganze jetzt lieber, denn für mich ist es klar das hier keine Objektivität besteht.
 
Weil der Lancaster letztendlich nen Rösle ist,wie Du sicherlich weißt.

Nein, weiß ich nicht. Und erst recht nicht sicherlich.

Ich weiß nur, dass Rösle (leider) schon seit vielen Jahren den ehemals durchaus guten Namen an alle möglichen und unmöglichen Dinge ranpappen lässt. Insofern kann es natürlich sein, dass es irgendwelche China-Grills gibt, die mit Rösle gelabelt sind und baugleiche Grills meinetwegen auch mit Lancaster Label zu finden sind. Das sind dann aber eben keine Rösle Grills (ich glaube, außer ein paar Kugeln gibt es gar keine "echten" Rösle-Grills).

Und auch wenn Weber-Grills irgendwo in der Welt zusammengetackert werden, wird man wohl keinen identischen Grill finden, der (nur als Beispiel) mit "Mr. Gardener" Schild verkauft wird. Die Herkunft (z.B. China) sagt schon lange nichts mehr über die Qualität aus, da entscheiden die Firmen, die entweder dort fertigen lassen und klare Vorgaben an Qualität und Ausstattung machen oder eben die Kriterien der Kistenschieber, die (ggf. lizensierte) Labels bzw. Eigenmarken an irgendwelche Katalogware pappen.

Nur weil Weber zu einem Investor gehört, der - natürlich - Geld verdienen will, ändert das nichts am jahrzehntelangen Know-How des Unternehmens, dem erworbenen Image und letztlich auch der Qualität. Ausreißer gibt es immer, bei allen Herstellern. Aber grundsätzlich gilt nun mal der alte Spruch: Du bekommst, was Du bezahlst. Ein Grill für 500 EUR kann und wird nie die Ausstattung, Qualität, Langlebigkeit usw. eines 2000 EUR Geräts haben und dieses wiederum wird gegen ein 4.000 EUR Zauberteil nie ankommen. Weber bedient halt den gesamten Markt vom Einsteiger (der vor allem die Marke bzw. den Namen kauft) bis zum "Profi". Letztere werden m.E. sicher mit den Top-Geräten glücklich, auch wenn es da natürlich genug Alternativen gibt. Rösle spielt in dieser Liga allerdings meiner Meinung nach nicht mit.

Nur weil "bekannte" Grillgrößen (ob bei youtube oder anderswo) gerade mal andere Marken hypen, glaube ich denen deswegen noch lange nicht. Wenn ein Influencer von Broil King gesponsert wird, dann ist das eben so und natürlich gibts dann (für den) nix besseres. Das hat bekanntlich szene-intern einen Nachahm-Effekt, einige Fanboys des Influencers kaufen dann eben auch Broil King. So funktioniert Marketing. Ist aber letztlich für den "kleinen Grillsportler" so ziemlich egal, denn der kann seinen Sport mit jedem beliebigen Gerät ausüben. Dass man aber glaubt, mit einem 500...700 EUR Grill etwas "besseres" als z.B. einen beliebigen Weber Summit zu bekommen, halte ich für Selbstbetrug.

Ich bin ganz zu Anfang hier auch mal auf einen Foren-Hype reingefallen, 2005 war das, als "Maxxus-Grills" der heißeste Sch...ss waren. So günstig, so toll. Ja, waren sie auch, meiner exakt 5 Jahre lang, dann fiel das Ding einfach auseinander. 2011 hab ich mir meinen ersten Weber (Q 300) geholt, der läuft bis heute, ein richtiges Arbeitspferd dieses Ding.
 
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ist halt schon ein Thema der fallende Aktienkurs bei Weber Inc WKN A3CVT7.
Da stelle ich die Grills häufiger mal weg, wegen der Nachbarn.

Traeger Inc, Cook zeigt folgende Entwicklung
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Middleby hat Kamado Joe aufgekauft…
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Tatsache ist: es wird Geld verdient

Am Ende zahlt man den Preis für einen Grill den man für angemessen hält.
 
Ich bin kein Markenfetischist, möchte einfach die bestmöglichste Qualität zum bestmöglichsten Preis.
Mich zu beeinflussen ist fast unmöglich, zu lange im Vertrieb. 2017 wollten wir eine Grillstation und weil ich zu diesem Zeitpunkt nur Weber, Landmann, Napoleon und Baumarkt kannte habe ich mich genau informiert. Bedarf festgelegt, Features notiert und eine Crossreferenzliste und Benchmark erstellt. Damals gewann der Broil King mit dem wir auch heute noch sehr zufrieden sind, 10% Rabatt waren dabei attraktiv. Napoleon war klarer Qualitätssieger aber nicht in unserem Budget. Weber war schon ganz am Anfang raus, weil Preis und Leistung nicht zu den Bedürfnissen gepasst haben.
Ich habe ausführlich über alle Hersteller recherchiert und es hat mich nicht gewundert, daß fast alle in Asien produzieren. Der Unterschied ist nur wie man damit umgeht. Napoleon, Rössle, Landsmann zum Beispiel gingen offen damit um, Weber und Broil King leugneten dies sogar. Mir ist es im Prinzip wurscht wo ein Produkt hergestellt wird, so lange Qualität und Preis passen. Ersatzteile und Service sind mir auch wichtig.
Um auf die eigentliche erste Frage zurück zu kommen, nein Weber ist nicht am Ende und Du hast einen Grill mit dem man alles machen kann. Würde ich ihn kaufen, eher nein, ist das für Dich wichtig, eher nein.
Mach Deine Erfahrungen selbst und habe Spaß.
Gruß Sven
 
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