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Herder Windmühlen-Messer Thread

Nein nur rostend. Wenn mal ne Patina drauf ist, ist Geruch und Geschmack kein Problem mehr. Für Früchte ist es vielleicht nicht erste Wahl sonst schon.
 
Rübennase schrieb:
Bitte beschreibe mal genauer was Du mit Vintage 1922 meinst !
Die Dinger wurden immer mal montiert oder neu aufgelegt, mit einigen Jahren oder gar Jahrzehnten Abstand, und es gab/gibt sie von 18cm über 23/24cm bis 32cm Klingenlänge.
Suchst Du unbedingt eines im Neuzustand, oder darf es gepflegt/gebraucht sein?

P.S. Altes mit Walnußgriff gibt es m.E. nicht.
Zum Vergrößern anklicken....


Ah, o.k. - ich bin da nicht so im Thema, finde aber generell alte Sachen in bestimmten Bereichen ( ich stehe auf alte Automatik-Wristwatches ) echt toll. Da ich kein Sammler bin und mir das nicht in die Vitrine packe, darf das gerne gebraucht sein.
Es muss nur gut erhalten und gepflegt worden sein.
Wenn Du was hast machen wir per PN weiter.
 
Ich habe heute eins mit Walnussgriff bestellt ( deutscher Händler ) und der hat ein knappes Dutzend wenn seine Bestandspflege stimmt. Ich habe gebeten das am besten verarbeitete Messer zu übersenden. So wurde es mir auch versprochen.
Mal sehen was da so kommt ! ;)
Im KMS Forum bin ich auch aktiv - das vom User Spitzweg gestern vorgestelle 23er 1922 sieht ziemlich gut aus.

http://kochmalscharf.freeforums.net/thread/2439/bildervorstellung-herder-1922-kochmesser-23cm

Der Händler sagte mir auch, dass die Qualität der Windmühlen Messer wieder besser sei als ihr anhaftender Ruf.
Ich werde sehen und hier kurz berichten wennˋs Recht ist !?
 
Ich hab mal bei Herder angefragt da mich den ihre entwort interessiert hat.
Die Herder Windmühlenmesser werden "nur" am Wetzstahl scharf gehalten und auch geschliffen!
Vorzugsweise einer aus Keramik.

Jetzt mal die Frage an euch, das ist doch ein sehr alter traditioneller Betrieb, sind die echt der Meinung das ihre Messer nie auf einem Stein abgezogen werden müssen um rasier scharf zu bleiben?
Mich verwundert diese Aussage, hätte da mehr erwartet.
In den Videos wo die Messer her gestellt werden, sieht man auch wie gestanzt, geschliffen und gepließtet werden, am Ende ein fixer Abzug nach Auge und das war es, wenn man da andere Hersteller sieht, zelebrieren die das schärfen am Ende.

Aber ich habe eine elendig lange PDF bekommen wie man die Messer benutzt schärft und schleift am Wetzstahl.

Ach so, zum Stahl kam keine Antwort, lediglich Chrom Molybdän Vanadium Stahl, mich hätte mal interessiert welcher genau es ist.

LG
Sascha
 
Ich hab mir jetzt auch das 1922 bestellt und bin schon gespannt :)

Mit meinem Gemüse Messer habe ich im übrigen die Paraffin Methode ausprobiert und muss sagen der Griff fühlt sich besser an. Es ist kein Wachs zu spüren und der Griff ist auch schon etwas dunkler geworden.
Bin nur leider zu blöd grade hier ein Foto hoch zu laden.

Welchen wetzstahl bzw Schleif Stein sollte ich für meine beiden Messer noch besorgen?
 
Das sind die PDF Datei von Herder.

LG
Sascha
 

Anhänge

Wetzstahl funktioniert bei dem Messer und seinem Stahl ganz hervorragend.
Ich habe mir hierfür einen Dickoron Microfeinzug gekauft.
 
mgzr160 schrieb:
Ich war bisher immer der Meinung Wetzstahl zum scharf halten und zum schärfen muss er auf dem Stein.
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Ich erwarte eigentlich, dass mein 1922 ( was ich heute bekomme ) ordentlich scharf sein wird und ich diese Schärfe mit dem Wetzstahl lange lange halten kann.
Diesen Stahl packe ich mit Sicherheit nicht jedes Mal auf den Stein. Grat aufrichten und weiter geht der Schneidespaß ! :D
 
Dann seid Ihr Euch doch einig!

Sicherlich ist der Stahl ideal zum regelmäßigen ScharfHALTEN auf dem Wetzstab. Wenn das jedoch nicht mehr ausreicht muss das Messer natürlich gelegentlich zum SCHÄRFEN auf den Stein.

... und irgendwann muss es dann auch mal über der Schneide ausgedünnt werden...das ist dann aber eine Aufgabe, die der Nicht-Messer-Verrückte wohl besser anderen überlässt, und die allenfalls alle paar Jahre ansteht.

@mgzr160: In den Dokumenten steht ja durchaus, dass auch Steine sehr gut geeignet sind (nur vor elektrischen Schleifgeräten und Rollenschleifern wird dort gewarnt). Sie unterscheiden nur leider nicht zwischen scharfhalten und schärfen...wahrscheinlich, weil sie zu Recht davon ausgehen, dass der "Durchschnittskunde" die Messer zu Hause allenfalls mit einem Stab scharfhält, sie zum Schärfen aber zum "Profi" abgibt. ;)

Viele Grüße, :)

Jo
 
mgzr160 schrieb:
Die Herder Windmühlenmesser werden "nur" am Wetzstahl scharf gehalten und auch geschliffen!
Vorzugsweise einer aus Keramik.
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In den Pdfs steht das aber nicht drin.
"Auch Schleifsteine sind sehr gut geeignet, wenn man etwas Übung hat."
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pdf -"Schärfen ist Behandlung..." Herder verkauft einen Stahlwetzstab und einen keramisch gebundenen. Woraus sich schließen lässt, dass Herder beides für tauglich hält.Zudem ist der Herdersche Keramikstab aus dem pdf aus Korund wie bereits der Name Corundin verrät. Das eigentliche Material entspricht als dem von künstlichen Banksteinen. Nur verschleißt der Stab eben nicht. Die Bindung und die Verarbeitung ist anders. Aber auch die Körnung des Stabes von 1500 ist nahe an einem 1000er Bankstein. Auch deshalb kann es nicht sein, dass Herder Schleifsteine für untauglich hält, denn ihr Keramikstab entspricht in der Körnung einem Stein.

Die Pdf sind übrigens alle gut.
mgzr160 schrieb:
Ich war bisher immer der Meinung Wetzstahl zum scharf halten und zum schärfen muss er auf dem Stein.
Zum Vergrößern anklicken....
Das stimmt auch. Ist aber eine grobe Merkregel, da es fließende Übergänge gibt. Es gibt eben feine Steine die sind feiner als grobe Stäbe und es gibt grobe Stäbe die schleifen mehr als sie abrichten. Grobe Stäbe sind z.B. grobe Keramikstäbe und Diamantstäbe, die mehr schleifen als abrichten. Eigentlich gehört auch der Corundin dazu, obwohl der besser sein wird als Diamantstäbe, das Material hat Ähnlichkeit mit dem Sieger Longlife, Sinterrubin ist ja eigentlich auch Aluminiumoxid. Stäbe mit Zügen tragen auch ein wenig ab, der geringe Abtrag dient aber mehr dem Abrichten als schleifend eine neue Schneide zu produzieren. Beim Schleifen, also beim Aufbau einer neuen Schneide sind Steine vorzuziehen, weil die Schneide nicht punktförmig sondern in einer Linie aufliegt und so der Druck besser verteilt wird und auch gleichmäßiger ausgeübt werden kann. Bei dünngeschliffenen Messern haben Schleifstäbe jedoch eine gewisse Berechtigung weil die Schneide so dünn ist, das auch mit dem "Schleifstab" eine neue Schneide hergestellt werden kann. Besser zum Schleifen ist ein Stein.

piggeldi schrieb:
Welchen wetzstahl bzw Schleif Stein sollte ich für meine beiden Messer noch besorgen?
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Je nach Geldbeutel zum Scharfhalten z.B. einen Microfeinzug z.B. den Eicker Mikrofeinzug vom Jr-Versand, den Mikrofeinzug von Victorinox oder ein einfacher victorinox Küchenstahl ab 25cm und zum Schleifen den Kombistein von Bessermesser.
 
mgzr160 schrieb:
Also der nicht rostende Stahl bei den Windmühlenmessern ist 1.4110.
Wurde mir eben von Herder bestätigt.
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Wenns es wirklich 440A oder 1.4110 ist dann ist das ein billiger nichtrostender Allerweltsstahl. Der ist weder so richtig scharf zu kriegen, noch hält er seine Schärfe sehr lange. Ob das anzustreben ist, muss jeder selber wissen.
Das klassische 1922 ist nunmal aus rostendem Stahl.

Uuups, im Link von DschoKeys ist das nochmal besser erklärt !
 
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